• [00:00:13] Jingle intro, présentation du podcast
• [00:01:07] L’IA va-t-elle remplacer les commerciaux ?
• [00:01:28] Comment les commerciaux utilisent déjà l’IA
• [00:03:10] Les usages les plus bluffants de l’IA
• [00:03:36] Les limites de l’IA en prospection
• [00:04:01] Les 3 mutations du métier commercial
• [00:04:48] Témoignage de Sophie Dive
• [00:05:47] L’automatisation de la prospection
• [00:06:14] Une IA au téléphone plus vraie que nature
• [00:07:04] Pourquoi l’humain redevient essentiel
• [00:07:38] L’IA remplace-t-elle vraiment le commercial ?
• [00:07:59] Témoignage de Hamza Dakir
• [00:08:44] Pourquoi les scripts IA sonnent faux
• [00:09:15] L’IA peut-elle créer de bons fichiers ?
• [00:09:41] Les rêves les plus fous autour de l’IA
• [00:10:49] Ce que l’IA ne comprend toujours pas
• [00:11:25] Témoignage de Fabio Artis
• [00:12:08] Le danger des messages générés par IA
• [00:12:44] Les 5 compétences humaines clés
• [00:13:52] Comment bien utiliser l’IA en vente
• [00:14:14] Et si l’IA devenait meilleure que nous ?
• [00:14:36] Les 5 actions concrètes à appliquer
• [00:15:17] Jusqu’où automatiser sans se déshumaniser ?
• [00:15:26] Le défi lancé aux auditeur·rices
• [00:16:01] Conclusion de l’épisode

Intro jingle and podcast presentation

[00:00:13] Stéphane Depaepe: Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast "Performance, Harmonie & Commercial" réalisé par PHCom dans le studio de "transforma bxl" avec l'aide technique de "The Podcast Factory Org"

[00:00:23] Nadia Ben Jelloun: Le Podcast "Performance, Harmonie & Commercial" est destiné aux responsables marketing et ventes, ainsi qu'aux dirigeants de sociétés assumant des fonctions commerciales.

[00:00:32] Stéphane Depaepe: Nous vous partageons tous les mois les bonnes expériences en matière de recherche de nouveaux clients pour les entreprises actives en business to business.

[00:00:38] Nadia Ben Jelloun: Vous pouvez retrouver chaque épisode sur le site de PHCom point be, P.H.C.O.M, et également sur toutes les bonnes plateformes de podcast.

[00:00:48] Stéphane Depaepe: Vous pouvez soutenir ce podcast et favoriser sa visibilité en le partageant avec le plus grand nombre via un like, un comment, un share.

[00:00:55] Nadia Ben Jelloun: Le répondeur est toujours actif pour que vous puissiez nous laisser un message, nous y répondrons avec grand plaisir.

[00:01:00] Stéphane Depaepe: Vous pouvez également prendre un rendez-vous directement avec Nadia ou Stéphane en allant sur PHCom point be.

[00:01:06] Nadia Ben Jelloun: A bientôt!

Will AI replace salespeople?

[00:01:07] Stéphane Depaepe: Bonjour et bienvenue dans "Performance, Harmonie & Commercial", le podcast qui vous aide à prospecter mieux sans devenir un robot.

[00:01:13] Camille de Meeûs: Et aujourd'hui, on va justement vous parler de robots.

[00:01:16] Stéphane Depaepe: Oui, plutôt de leur version moderne : l'intelligence artificielle.

[00:01:20] Camille de Meeûs: Sujet fascinant, mais aussi un petit peu dérangeant. Parce que la vraie question derrière tout ça, c'est est-ce que le commercial a réellement encore un avenir?

How salespeople already use AI

[00:01:28] Stéphane Depaepe: Alors big spoiler : oui, mais il va falloir évoluer. Commençons par le début, Camille tu prospectes, dans quel cas utilise tu, toi, l'IA.

[00:01:39] Camille de Meeûs: Principalement lorsque je rédige des mails. Je copie-colle mon mail de base et je demande à l'IA d'ajouter des informations qui pourraient m'être nécessaires dans la rédaction du mail. Et toi Stéphane, dans ton métier de consultant en développement commercial, dans quel cas est-ce que tu utilises le plus l'intelligence artificielle?

[00:01:55] Stéphane Depaepe: Moi j'en ai une panoplie, j'avoue. Je trouve que c'est fascinant comme outil. Tout d'abord, pour résumer mes notes après une interview, un entretien commercial qui dure 1h, en quelques lignes c'est résumé en quelques minutes. Certains offres passent aussi par l'IA, j'avoue, je fais passer les éléments clés de l'offre dans un ChatGPT ou un Gemini. Quand je prépare des missions clients aussi, je lui demande les questions à poser pour qualifier un prospect. J'ai fait un magnifique briefing, j'ai plein, plein, d'informations, comment est-ce que je synthétise ces informations? Je benchmark, aussi l'offre de mon client, ça veut dire que, ChatGPT peut vraiment aller chercher rapidement toutes les informations sur le web à propos de tous les concurrents, et marquer les différences. Même les mails qu'on prépare, je laisse l'IA me proposer quelque chose. Les rapports de mission, parce que après trois mois, ou six mois, ou une année de travail on a une quantité d'informations et ChatGPT peut vraiment faire une bonne synthèse, une bonne analyse de toutes ces informations, même créer des fichiers Excel, des graphes, des analyses croisées, c'est assez fascinant. Par contre, je retravaille tout. Et si parfois l'IA me donne 80 % de bon contenu, dans d'autres cas, on glisse plutôt à 20 % donc il faut rester super vigilant.

The most impressive uses of AI

[00:03:10] Camille de Meeûs: Et quel est le truc qui t'épates le plus avec l'IA?

[00:03:13] Stéphane Depaepe: De petits boutons "hot call" qu'on a installé dans notre CRM. En fait, il va chercher à travers un simple clic de bouton, toutes les informations disponibles et nécessaires pour bien préparer un appel de prospection. Ça veut dire qu'en fait, nos business développeurs, au lieu de passer dix quinze minutes avant de faire un appel, ils poussent sur un bouton, ils ont toute l'information et ils peuvent se concentrer sur mon contact.

[00:03:34] Camille de Meeûs: Et là où tu es le plus déçu de l'IA, c'est à quel moment?

The limits of AI in prospecting

[00:03:36] Stéphane Depaepe: Clairement, aujourd'hui, la construction de base de données. Il y a plein de gens qui me disent "Ouais, ça fonctionne bien, ça donne des listes". En toute sincérité, les listes c'est du pipeau. On analyse habituellement le taux de filtres, c'est-à-dire de sociétés non intéressantes que l'on approche. Si j'ai une liste faite par l'IA sur 100 entreprises, ben plutôt que d'avoir dix quinze entreprises pas intéressantes, j'en aurai 30 ou 40, et vraiment pas bien qualifiés.

The 3 major changes in sales

[00:04:01] Camille de Meeûs: Au final, le métier est quand même en train de changer, qu'on se le dise. Dans ce podcast, on va couvrir les différentes mutations que l'IA apporte dans le métier de commercial, et nous te donnerons aussi cinq réflexes à adopter pour exercer ton métier en performance et harmonie. Écoute-nous jusqu'au bout. Avant, le commercial passait son temps à chercher de l'information, des noms, des numéros, des organigrammes. L'ia peut le faire facilement et réaliser tout ce qui est répétitif et te donner accès aux différentes informations.

[00:04:28] Stéphane Depaepe: Aujourd'hui, en 30 secondes, avec l'IA tu peux avoir le bon contact, son rôle, sa connexion LinkedIn, parfois même son GSM. En fait, l'IA est véritablement un game changer dans la phase de préparation. Et en fait, c'est sûr, ça représente quand même 80 % du travail pour réussir un bon appel.

[00:04:43] Camille de Meeûs: Donc, première mutation, on passe de chercheur d'infos à interprète.

Testimonial from Sophie Dive

[00:04:48] Stéphane Depaepe: Exactement. Tout le monde a accès à la même info. Quand tu poses la question à un business développeur comme Sophie, écoute ce qu'elle te dit.

[00:04:54] Sophie Dive: Dans ma prospection pour PHCom, je fais appel à l'intelligence artificielle de manière vraiment quasi spontanée aujourd'hui, c'est-à-dire que via Google, je demande via l'IA, le HR par exemple, ou le Facilities manager pour tel société. Et là, d'emblée, j'ai toutes les informations, j'ai le nom de la personne en charge de ce que je cherche, son numéro de GSM, et éventuellement un lien vers son profil LinkedIn. Donc ça me fait gagner un temps fou si je peux atteindre le bon contact directement sans passer par des plateformes quelconques. C'est rapide, efficace, et l'avantage c'est que les informations que je reçois sont à jour.

[00:05:38] Stéphane Depaepe: Donc avoir des infos à jour, c'est super clé et c'est super facile. La différence aujourd'hui, elle ne va plus se faire sur ce que tu sais, mais sur ce que tu en fais.

Prospecting automation

[00:05:47] Camille de Meeûs: Deuxième mutation importante : l'automatisation.

[00:05:50] Stéphane Depaepe: Aujourd'hui, tu peux automatiser, plein de choses, des mails qui répondent automatiquement, des séquences LinkedIn automatisée, où il envoie une invitation, il envoie des messages, il permet de faire des relances. Automatiser des outils qui vont générer des messages personnalisés, des mails envoyés. Et même des voix IA qui vont être identiques à toi, mais avec une intelligence artificielle, tu n'as même plus besoin d'appeler.

An AI voice on the phone that sounds real

[00:06:14] Camille de Meeûs: Oui, et ça c'est assez fascinant et inquiétant, à propos de ça j'ai une petite anecdote à vous raconter. Un jour j'étais avec ma maman, et elle reçoit un appel de Proximus. Elle met en haut-parleur l'interlocuteur et elle dit "Oh, cette dame a l'air très gentille, elle me parle bien", etc. Mais en fait, il s'agissait totalement d'une intelligence artificielle. Moi, j'ai tout de suite senti que c'était une intelligence artificielle, mais ma maman était persuadée qu'elle s'adressait vraiment à un être humain. Je dois dire que c'est assez bluffant mais tout aussi troublant.

[00:06:40] Stéphane Depaepe: Exact. Et le risque avec ça, c'est que tu vas tout automatiser, donc tu peux faire de la masse. Et quand tu commences à faire de la masse, qu'est-ce qui se passe? Il y a une réaction épidermique qui se passe sur le marché. Tu te rappelles les mailings massifs qu'on envoyait et puis tu reçois, tu reçois et puis à un moment donné on a inventé le bouton spam, et tu reçois plus de mailing massif parce que aucun intérêt. Au début ça marche, puis à un moment donné ça lasse, et puis ça énerve.

Why humans are becoming essential again

[00:07:04] Camille de Meeûs: Et la troisième mutation clé, c'est le retour de l'humain. Paradoxal, mais quand même complètement logique.

[00:07:09] Stéphane Depaepe: Plus il y a de l'automatisation, plus la relation de l'humain devient précieuse. Et là, j'ai vraiment besoin de me nourrir en tant qu'être humain, en tant que personne, et on va regarder ça plus tard dans le podcast.

[00:07:21] Camille de Meeûs: Bon, je résume les trois mutations clés, et on parle ensuite de la répartition des tâches entre l'humain et l'intelligence artificielle. Un, l'accès à la masse d'informations t'oblige à savoir bien interpréter. Deux, l'automatisation peut te faire gagner du temps. Et trois, la relation humaine reste centrale dans la relation commerciale.

Is AI really replacing salespeople?

[00:07:38] Stéphane Depaepe: Collaboration entre humains et IA super positive. Donc l'IA ne va pas remplacer le commercial, restons zen, par contre, ce qu'elle va faire c'est remplacer les tâches du commercial.

[00:07:49] Camille de Meeûs: Dis-nous en plus.

[00:07:50] Stéphane Depaepe: L'IA est excellente pour, comme je le disais tout à l'heure, analyser, structurer, synthétiser, préparer. Écoute ce qu'en fait Hamza, notre directeur de production.

Testimonial from Hamza Dakir

[00:07:59] Hamza Dakir: L'IA, concrètement, m'aide à gagner du temps. C'est l'usage numéro un de l'IA, c'est gagner du temps donc ça me permet de traduire un texte, résumer des réunions, résumer des documents, reformuler certains documents. Tout ce qui me prenait une demi-heure, trois quarts d'heure me prend trois ou quatre minutes aujourd'hui, ça c'est un des points clairement sur lesquels j'utilise l'IA à fond.

[00:08:20] Stéphane Depaepe: Ce qui t'a le plus bluffé?

[00:08:22] Hamza Dakir: Structurer mes idées, ça, ça m'a plus bluffé. En fait, on a beaucoup d'idées qui sont éparpillées, grâce à l'IA, ça te permet de les structurer. Donc c'est quelque chose qui est complètement neutre et qui te permet de voir plus clair en fait, parce qu'on a tellement d'idées qui sont de temps en temps farfelues, et ben l'IA va te permettre de les structurer. Ça, ça m'a bluffé parce que ça, ça aide énormément, de pouvoir structurer ses propres idées.

Why AI scripts still sound fake

[00:08:44] Stéphane Depaepe: Tu laisses l'IA créer un script?

[00:08:46] Hamza Dakir: Personnellement non, parce que je trouve que c'est impersonnel, et donc ma méthode est de préparer un script à la volée, éventuellement de le corriger pour une remise en forme standardisée mais, la création du script pas. Parce que c'est peut-être le point sur lequel il faut encore travailler sur l'IA dans les années à venir, pour voir un script plus humain, voilà. Partir d'une base éventuellement, oui, et d'ajuster, oui, voilà ça oui peut-être, mais me faire un script globalement, non.

Can AI build good prospect lists?

[00:09:15] Stéphane Depaepe: Dans le développement commercial, il y a toujours la partie des fichiers, est-ce l'IA t'a déjà aidé à développer, à trouver des bons fichiers, à établir une bonne liste d'entreprises à prospecter.

[00:09:25] Hamza Dakir: C'est pas un essai que j'ai fait, non honnêtement. L'IA va plus m'aider à organiser un plan de mission, éventuellement des segmentations. Et c'est là où c'est très fort en fait mais peut-être aller rechercher des fichiers, m'aider à déterminer quelles sont les cibles, non

The wildest dreams around AI

[00:09:41] Stéphane Depaepe: Dans tes rêves les plus fous, qu'est-ce que ferait l'IA.

[00:09:44] Hamza Dakir: De préparer les mails clients, les scripts d'appels, les réponses, de réussir à structurer une offre, d'organiser une campagne complète? Et voilà, donc ça, ça serait les rêves les plus fous mais, on y arrivera peut être un jour mais il faudra toujours je pense la marque humaine, pour pouvoir justement la guider.

[00:10:00] Stéphane Depaepe: À ce moment-là on aura plus de travail, qu'est-ce qu'on fait?

[00:10:02] Hamza Dakir: Bah non, on aura toujours du travail. L'humain est toujours primordial hein? L'Humain est une part très importante de notre métier, donc finalement l'IA est juste un support supplémentaire qui peut nous aider à améliorer justement notre capacité à avoir des idées, à avoir des scripts et à avoir une approche bien spécifique. L'IA est là pour nous donner du change et notre sparring partner, nous challenge éventuellement. Ça va nous aider vraiment à analyser, à challenger, mais, voilà, je ne pense pas que le métier disparaîtra, loin de là.

[00:10:29] Stéphane Depaepe: Tu l'utilises tous les jours, toutes les semaines, tous les mois?

[00:10:31] Hamza Dakir: Non, tous les jours, tous les jours. L'IA est devenue un outil à part entière aujourd'hui. Voilà, l'IA aujourd'hui et ben elle ne décide pas pour moi, elle peut se tromper, clairement, et elle ne remplacera jamais mon jugement interne, à moi, terrain, et mon expérience. Donc ça, c'est le gros avantage que nous avons encore aujourd'hui dans notre métier.

What AI still does not understand

[00:10:49] Camille de Meeûs: Mais il faut quand même le dire, elle est faible aussi pour plusieurs choses. Elle est faible pour ressentir, comprendre les nuances, gérer les contradictions et créer une connexion.

[00:10:58] Stéphane Depaepe: Exemple simple un prospect te dit "Non, ce n'est pas le bon moment". Qu'est-ce que l'IA entend? Ben une objection. Le bon commercial, lui, il entend un doute, une peur, une priorité qui est autre part. Et ça, ça change tout pour la suite de la discussion. Et en fait vendre, c'est pas simplement calculer, c'est aussi ressentir et s'adapter. Fabio est un de nos développeur, il a quelques bons exemples à ce sujet.

Testimonial from Fabio Artis

[00:11:25] Fabio Artis: L'intelligence artificielle ne pourra jamais remplacer l'humain. Ce que je veux dire par là, c'est que l'approche que nous on a, la voix qu'on a, les intentions, il y a le non écrit, il y a le non verbal. Ici, nous, on intervient en tant que personne, et la machine n'est pas du tout prête encore à pouvoir remplacer cette intervention. Parce qu'il y a l'aspect émotionnel, il y a l'aspect écoute active et il y a l'aspect contextuel, que l'IA n'est pas encore prête à... Et je crois qu'il ne sera jamais, ce ne sera jamais humain quelque part. Donc cette dualité entre la robotique et l'humain, pour te répondre très franchement, l'IA a ses limites, dans notre métier en tous cas. On dit que ça va le remplacer mais non. Non, ça ne pourra jamais remplacer la qualité d'un appel d'une personne réelle, tout simplement.

The danger of AI-generated messages

[00:12:08] Camille de Meeûs: Il faut savoir que l'IA est un amplificateur, si tu es bon, tu deviens très bon. Si tu es moyen, tu deviens un peu plus rapide, mais tu restes toujours moyen.

[00:12:17] Stéphane Depaepe: Vraie nécessité de s'améliorer en permanence, n'est-ce pas?

[00:12:19] Camille de Meeûs: Il y a un danger majeur aujourd'hui, le fait que tout le monde utilise les mêmes outils et que tout le monde envoie les mêmes messages.

[00:12:25] Stéphane Depaepe: Et ça, ça se sent.

[00:12:26] Camille de Meeûs: Ce ton parfait mais qui sonne vide, qui est creux.

[00:12:28] Stéphane Depaepe: Ce message personnalisé, mais qu'on envoie à 200, ou 2000 personnes.

[00:12:33] Camille de Meeûs: Et là, c'est clairement le moment où on perd complètement l'impact. Si tout le monde utilise la même IA, la seule différence, c'est vous. Comme on disait, vous êtes le meilleur interprète, et c'est très important de se le rappeler.

The 5 key human skills

[00:12:44] Stéphane Depaepe: C'est exactement le cœur du sujet. Ce qui va faire la différence demain, ce n'est plus tant la maîtrise de l'information, mais ce sera, et là je vous résume les cinq points. Un premier, c'est la capacité à créer du lien.

[00:12:54] Camille de Meeûs: Si tu permets, je traduis à ma sauce. Le lien c'est l'émotion, la confiance, la présence.

[00:12:59] Stéphane Depaepe: Deuxième point, c'est l'esprit critique.

[00:13:00] Camille de Meeûs: Ne pas croire aveuglément ce que dit l'IA. Recoupe toutes tes infos.

[00:13:04] Stéphane Depaepe: Le questionnement.

[00:13:05] Camille de Meeûs: On y revient toujours, c'est à dire savoir poser les bonnes questions, au bon moment. S'intéresser réellement à ce que l'autre te raconte.

[00:13:12] Stéphane Depaepe: Un quatrième point, c'est la personnalisation réelle.

[00:13:14] Camille de Meeûs: Et pas seulement du style "Bonjour Sammy", mais entrez vraiment dans l'univers de l'autre.

[00:13:19] Stéphane Depaepe: Un dernier point, la clarté.

[00:13:21] Camille de Meeûs: Et là, c'est clairement comprendre l'autre, et te faire comprendre toi-même. Si tu aide le client à comprendre sa propre situation, tu auras de belles opportunités pour construire quelque chose ensemble.

[00:13:32] Stéphane Depaepe: C'est quand même assez hallucinant, quand tu regardes un résumé, fait par l'IA, il te répète dans trois paragraphes, trois fois la même chose, avec des mots différents. C'est d'un fatiguant, c'est pas clair. Donc, en résumé, moins d'exécution pour le commercial mais plus d'intelligence. Et je vais parler d'intelligence relationnelle aussi.

How to use AI effectively in sales

[00:13:52] Camille de Meeûs: Et donc ici, ce n'est pas qu'on diabolise l'IA, bien au contraire, elle est extrêmement puissante et il ne faut jamais oublier que c'est un vrai levier.

[00:13:59] Stéphane Depaepe: Elle permet en effet de gagner du temps, d'être mieux préparé, d'être mieux structuré. Mais il faut utiliser l'IA au bon endroit. L'ia doit permettre de préparer. L'humain, doit permettre de convaincre. L'ia peut t'aider à analyser, mais ça reste quand même à l'humain de décider.

What if AI becomes better than us?

[00:14:14] Camille de Meeûs: Par contre, on peut imaginer que dans cinq ans, l'IA fera aussi tout cela.

[00:14:17] Stéphane Depaepe: Certainement. Comment sera notre société quand l'IA aura toutes les émotions et toutes les magnifiques techniques de conviction. Elle pourra effectivement convaincre, elle pourra effectivement décider à ta place. Je te propose quand même de laisser cette question en suspens, parce que la société de demain, de toute façon, elle sera celle que l'on en fera.

5 concrete actions to apply

[00:14:36] Camille de Meeûs: Concrètement, aujourd'hui, nous vous donnons cinq actions à entreprendre pour profiter pleinement de l'IA dans votre métier de commercial.

[00:14:42] Stéphane Depaepe: Alors un premier point, c'est utiliser l'IA pour préparer chaque appel.

[00:14:45] Camille de Meeûs: Mais jamais pour remplacer l'échange.

[00:14:48] Stéphane Depaepe: Travaille ton style.

[00:14:49] Camille de Meeûs: Ta voix, ton ton, ta manière d'interagir.

[00:14:51] Stéphane Depaepe: Privilégie la qualité au volume.

[00:14:52] Camille de Meeûs: Moins de messages mais qui sont plus qualitatifs.

[00:14:55] Stéphane Depaepe: Test, test en continu.

[00:14:57] Camille de Meeûs: Expérimente, ajuste, apprend.

[00:14:59] Stéphane Depaepe: Et garde du vrai humain.

[00:15:00] Camille de Meeûs: Garde les rencontres, les appels et les discussions qui sont réels. Et il reste une question très importante (Stéphane Depaepe: Oui) jusqu'où allons-nous automatisé? Et à partir de quand on se déshumanise? Parce que l'IA permet d'aller plus vite, mais c'est toi qui décide toujours jusqu'où tu es prêt à lâcher la main avec l'IA.

How far can automation go without losing humanity?

[00:15:17] Stéphane Depaepe: Si on automatise tout, que reste-t-il?

[00:15:20] Camille de Meeûs: En tant que madame Harmonie, je te donne trois points : la relation, l'échange et la compréhension de l'autre.

The challenge for listeners

[00:15:26] Stéphane Depaepe: Merci. Je te laisse, ou plutôt je te lance un défi de la semaine. À toi qui écoute, s'il te plait, choisis, si tu prospectes, choisis un prospect, prépare le avec l'IA, et vraiment, en profondeur. Va collecter les infos, pense à lui, visualise tout ce que tu vas lui dire, et ensuite, vis l'échange, toi-même, avec ta voix, ton énergie, de la joie, ton peps. Du jusqu'auboutisme.

[00:15:53] Camille de Meeûs: J'ajouterais même une dose d'amour, et observe la différence. Prends le temps deux minutes après ton appel ou ta réunion et fais nous part de ton expérience.

Episode conclusion

[00:16:01] Stéphane Depaepe: Ok pour toi? Ready to go? Tu joues le jeu à fond?! Merci alors, merci pour ton écoute, merci pour ta participation, merci pour penser à être toi-même.

[00:16:10] Camille de Meeûs: Et surtout n'oublie pas, partage cet épisode à quelqu'un qui pense que l'IA va remplacer les commerciaux.

[00:16:15] Stéphane Depaepe: Souviens toi, la performance est l'efficacité.

[00:16:17] Camille de Meeûs: Et l'harmonie, c'est le sens.

[00:16:20] Camille et Stéphane ensemble.: A très bientôt.

• [00:00:13] Jingle intro, présentation du podcast
• [00:01:07] Rendez-vous entrant vs chassé
• [00:01:28] Distinction entre inbound et prospection commerciale
• [00:01:50] Faut-il traiter ces rendez-vous différemment ?
• [00:02:00] Les différences clés et la confiance
• [00:03:34] Comprendre les demandes entrantes
• [00:04:21] Erreur fréquente sur la confiance
• [00:05:24] Niveau de confiance selon le canal
• [00:06:45] Les 4 leviers pour construire la confiance
• [00:08:18] Adapter sa posture au profil du prospect
• [00:08:57] L’importance des premières secondes
• [00:09:19] Le rôle du temps dans la relation
• [00:09:31] Confusion entre intérêt et confiance
• [00:10:25] Trouver le bon rythme commercial
• [00:11:11] Créer l’attention en prospection
• [00:11:24] Installer une priorité chez le prospect
• [00:11:41] Différences de mindset commercial
• [00:12:04] La vente défensive en inbound
• [00:12:29] Excès inverse en prospection
• [00:13:03] Les sujets sensibles souvent évités
• [00:13:54] Aborder budget, décision et engagement
• [00:14:35] Structurer la vente sans brûler les étapes
• [00:14:46] La vente comme progression en escalier
• [00:16:16] En résumé
• [00:17:07] Clôture de l’épisode

Jingle intro, présentation du podcast

[00:00:13] Stéphane Depaepe: Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast "Performance, Harmonie & Commercial" réalisé par PHCom dans le studio de "transforma bxl", avec l'aide technique de "The Podcast Factory Org"

[00:00:23] Nadia Ben Jelloun: Le Podcast "Performance, Harmonie & Commercial" est destiné aux responsables marketing et ventes, ainsi qu'aux dirigeants de sociétés assumant des fonctions commerciales.

[00:00:32] Stéphane Depaepe: Nous vous partageons tous les mois les bonnes expériences en matière de recherche de nouveaux clients pour les entreprises actives en business to business.

[00:00:38] Nadia Ben Jelloun: Vous pouvez retrouver chaque épisode sur le site de PHCom point be: P.H.C.O.M, et également sur toutes les bonnes plateformes de podcast.

[00:00:48] Stéphane Depaepe: Vous pouvez soutenir ce podcast et favoriser sa visibilité en le partageant avec le plus grand nombre via un like, un comment, un share.

[00:00:55] Nadia Ben Jelloun: Le répondeur est toujours actif pour que vous puissiez nous laisser un message, nous y répondrons avec grand plaisir.

[00:01:00] Stéphane Depaepe: Vous pouvez également prendre un rendez-vous directement avec Nadia ou Stéphane en allant sur phcom point be.

[00:01:06] Nadia Ben Jelloun: À bientôt.

Rendez-vous entrant vs chassé

[00:01:07] Stéphane Depaepe: Bonjour Madame Harmonie.

[00:01:08] Camille de Meeûs: Bonjour monsieur Performance.

[00:01:10] Stéphane Depaepe: Le sujet du jour : Traiter un rendez-vous B2B entrant, ou un rendez-vous qui a été chassé, quelle différence prendre en compte? On a beaucoup parlé de chasse dans le cadre de la prospection, et c'est clair que c'est notre métier!

Distinction entre inbound et prospection commerciale

[00:01:28] Camille de Meeûs: Maintenant, c'est important de discuter à côté de la démarche proactive et d'aller vers des sociétés et des interlocuteurs que tu vises. Il y a aussi ce qu'on appelle l'inbound, à savoir faire venir ces personnes, ou ces sociétés, vers toi.

[00:01:41] Stéphane Depaepe: Résultat, on se retrouve avec deux types de rendez-vous à traiter, un rendez-vous pris sur une demande entrante et des rendez-vous pris que l'on a été chasser.

Faut-il traiter ces rendez-vous différemment ?

[00:01:50] Camille de Meeûs: C'est exactement le sujet du jour. Comment traiter chacun de ces rendez-vous? Sachant qu'ils sont pris dans des contextes différents et que donc, à priori, leur traitement doit lui aussi être différent.

Les différences clés et la confiance

[00:02:00] Stéphane Depaepe: On va parler de ces différences, mais des différences de besoins, de demandes spécifiques, de techniques, de traitements, de timing pour gérer la relation, mais aussi de mindset, de systèmes de closing. Et on va surtout parler de confiance.

[00:02:15] Camille de Meeûs: Peut-être commencerons nous par ces rendez-vous pris sur les demandes entrantes, ce qu'on appelle issu de l'inbound marketing.

[00:02:20] Stéphane Depaepe: Alors on ne va pas faire un descriptif de l'ensemble des moyens pour attirer ces personnes, il est clair que la communication est clé. Il y a de nombreuses solutions de publicité, de mailing, des réseaux sociaux, les réseaux de distribution aussi, voir des revendeurs. Un site web bien référencé, des recommandations faites par les IA : ChatGPT, perplexity, Gemini.

[00:02:42] Camille de Meeûs: Ça marche, et c'est bien confortable de recevoir des demandes, et de pouvoir les traiter. On pourra parler de tous ces moyens dans un prochain podcast peut-être?

[00:02:48] Stéphane Depaepe: Oui. Alors, restons sur le sujet du jour, quelle différence de traitement appliquer à ces rendez-vous entrants, ou à ceux que tu as été chasser? Commençons par les rendez-vous entrants. Il faut parfois les appeler pour avoir le rendez-vous, parfois il y a des rendez-vous qui rentrent directement placé dans ton agenda, comme tu disais, c'est super confortable. Certaines problématiques ressortent néanmoins. Ce que j'entends principalement des commerciaux, c'est le flux entrant des demandes n'est pas suffisant, j'en ai pas assez. Le flux entrant est trop important, on ne parvient plus à suivre. Ou encore, les demandes entrantes ne sont pas de qualité, en fait les gens qui me rappelle pour fixer un rendez-vous, c'est bien mais ils ne sont pas du tout intéressant. Ou le rendez-vous qui a été pris, ce n'est pas du tout intéressant.

Comprendre les demandes entrantes

[00:03:34] Camille de Meeûs: Ok, j'entends bien le point, et parlons de ces fameux rendez-vous justement, qui je comprends ne sont pas toujours bien qualifiés. Si on veut traiter ces rendez-vous dans de bonnes conditions, il faut partir de l'état d'esprit de quelqu'un qui t'appelle. Je te propose deux cas de figure. Un, par recommandation on t'appelle. Deux, par la communication, on vient vers toi style : grâce à ton site web qui est bien référencé, grâce à ChatGPT, Perplexity, ou encore une autre intelligence artificielle qui recommande ta société. Ou encore, tu as été conférencier lors d'un événement, où tu as été vu sur un salon, ou ton mailing porte ses fruits. Dans les deux cas, un premier filtre positif a déjà eu lieu, quelqu'un ou quelque chose a dit pour toi "Ça vaut la peine de regarder tiens!"

[00:04:15] Stéphane Depaepe: Tout juste. Ces deux cas de figure permettent déjà de définir à quel niveau de confiance démarre la relation.

Erreur fréquente sur la confiance

[00:04:21] Camille de Meeûs: Et c'est là que beaucoup de vendeurs se trompent. Ils pensent que la confiance est déjà 100 % là, 100 % installé, alors qu'en réalité c'est une variable, un capital, quelque chose qui se construit, se consomme, et parfois doit se regagner.

[00:04:34] Stéphane Depaepe: Effectivement, et, donc ce capital n'est pas toujours le même. Alors en B2B, la vente ne démarre jamais à zéro, mais aucune ne démarre non plus à 100 %. C'est pour ça qu'on parle souvent de seuil de confiance plus élevé sur des rendez-vous par recommandation, non pas parce que le prospect te fait confiance aveuglément, mais parce qu'il t'accorde du crédit a priori. Et en fait on pourrait situer ce seuil autour de 30 sur 100, parfois plus, si la recommandation est très forte ou si ton positionnement est très, très, clair, tu peux gagner encore quelques points. C'est-à-dire qu'en fait le prospect a bien identifié tes produits, tes services et s'il t'appelle c'est parce que ça pourrait répondre à sa demande. Mais attention, ce crédit est fragile, il peut fondre très vite si le commercial adopte la mauvaise posture.

Niveau de confiance selon le canal

[00:05:24] Camille de Meeûs: Et si le rendez-vous vient via des réseaux sociaux, ou en mailing, un site web, est-ce qu'il y a le même niveau de confiance?

[00:05:29] Stéphane Depaepe: Alors là, je redescendrai, de suite, le seuil de confiance à 10, 20? Dans la mesure où il a déjà pris une décision, et c'est bien, mais il ne te connaît pas vraiment.

[00:05:42] Camille de Meeûs: Ok, finalisons le tableau. À combien estimes-tu le seuil de confiance initial dans un rendez-vous qui est chassé.

[00:05:49] Stéphane Depaepe: En dessous de dix. En tout cas très bas, parfois proche de zéro, parfois même négatif, si un rendez-vous est forcé. En fait le prospect ne te connaît pas, et il ne t'attendait pas, il accepte de te parler et ce n'est pas par confiance mais, parce qu'il a un petit peu d'ouverture ou de la curiosité. Attention, ça peut aussi arriver si tu n'as pas été claire dans ta communication, que tu ratisse trop large avec des publicités vraiment trop catchy. Là, dans ce cadre-là, tu peux avoir des rendez-vous où le seuil de confiance est aussi bien en dessous de dix. Mais donc, dans un rendez-vous chassé, ton rôle n'est pas de capitaliser sur une confiance existante, mais de rattraper un déficit.

[00:06:29] Camille de Meeûs: Et c'est clair que c'est une nuance qui est essentielle. Dans un cas, on gère un capital, dans l'autre on investit pour en créer un. Cela change clairement tout. La manière de parler, de questionner, de proposer. En fait, tu construis une relation et tu dois insuffler la dose de confiance nécessaire.

Les 4 leviers pour construire la confiance

[00:06:45] Stéphane Depaepe: Je te propose quatre éléments pour créer la confiance. Et en fait, ce n'est pas tant moi qui propose ces quatre éléments, c'est vraiment la synthèse des réactions des sociétés que j'ai eu l'occasion d'accompagner, au fil du temps, quand je leur posais la question "Comment créer la confiance?". Alors premier point, c'est l'ouverture à l'autre, le fait d'être tourné vers l'autre, de l'écouter, le comprendre, et qu'il le ressente. Un second point, c'est l'intention authentique, c'est-à-dire être vrai en toute circonstance, honnête, transparent, et avoir une véritable intention d'aider pour le faire réussir. Il ne s'agit pas d'imposer, mais de construire, et proposer.

[00:07:24] Camille de Meeûs: Ça c'est vraiment la position du coach de vie, celui qui est prêt à écouter pour aider, et c'est un contrat passé au préalable entre les deux parties. Le coaché et le coach, on va avancer ensemble, main dans la main.

[00:07:36] Stéphane Depaepe: Troisième point, un professionnalisme éprouvé, c'est-à-dire l'apport d'une réelle valeur ajoutée basée sur des compétences, de l'expertise.

[00:07:44] Camille de Meeûs: En fait, il s'agit simplement d'être crédible en démontrant notre maîtrise de différentes manières. L'usage des bons mots, des mots justes, de savoir expliquer des cases studies, utiliser des vérités vraies, telles que des statistiques, des assertions partagées, etc. etc.

[00:07:59] Stéphane Depaepe: Et enfin, un quatrième point : une attitude adaptée, c'est-à-dire la manière d'être, de sourire, de le regarder, la manière de faire, l'image de soi, de son entreprise, le respect des engagements, le fait d'arriver à l'heure, de respecter un rendez-vous, de remettre une offre au bon moment, de dire ce qu'on va faire... Et faire ce qu'on dit.

Adapter sa posture au profil du prospect

[00:08:18] Camille de Meeûs: En fait, ça c'est clairement savoir jouer l'effet miroir, et il y a plein de petites techniques pour cela. Conjuguer ton offre selon les motivations d'achat. Tu te rappelles le SONCAS? S'adapter à sa manière de fonctionner selon un modèle de type Rami R.A.M.I. Pour rappel, des personnes plus enclines à favoriser des relations ou plus orientées vers l'action ou les méthodes de travail, ou encore toujours prêtes à échafauder des nouvelles idées. En fait, c'est le vendeur caméléon.

[00:08:44] Stéphane Depaepe: Oui. Il s'agit vraiment d'être congruents, aussi, sur la forme et le contenu. C'est toute ta personne qui doit pouvoir être en phase avec ce que tu dis, pour être convaincant, il faut être convaincu.

L’importance des premières secondes

[00:08:57] Camille de Meeûs: Clairement, clairement dans un rendez-vous chassé, il faut garder en tête ces quatre points, et aussi, faire très attention à, d'une part, soigner les 20 premières secondes du premier contact : le regard, le sourire, la posture, les premiers mots, et surtout rester toujours consistant tout le long de ta première rencontre et dans la répétitivité des contacts au fil de la construction de la relation.

Le rôle du temps dans la relation

[00:09:19] Stéphane Depaepe: Donc en parallèle avec cette question de confiance, il faut bien parler du temps, parce que cette relation, elle se construit avec le temps et il s'agit, au fil de ce temps, de gérer le niveau de confiance.

Confusion entre intérêt et confiance

[00:09:31] Camille de Meeûs: En fait, dans un rendez-vous entrant, le prospect est déjà en mouvement. Il a fait un geste, il a cliqué, il a appelé, il a rempli un formulaire ou accepté une recommandation. Autrement dit, il a activé quelque chose dans sa tête, et il est rarement totalement clair, mais il est déjà engagé mentalement. Il compare, il explore, il évalue, et souvent il a l'impression d'avoir la main, il a le sentiment de maîtriser le rythme. Et c'est là, que le commercial doit être très fin dans cette fameuse gestion du temps.

[00:09:56] Stéphane Depaepe: En fait, souvent le commercial confond mouvement et confiance. Ce n'est pas parce que quelqu'un vient vers toi qu'il te fait confiance, c'est juste qu'il estime que tu mérites d'être évalué. Comme on disait, le seuil de confiance est plus élevé qu'en prospection pure. Peut-être 20 ou 30, mais certainement pas plus. Si tu accélères trop vite, tu vas consommer le capital de confiance. Si par contre tu n'avances pas assez vite, tu risques de perdre son attention et son intérêt.

Trouver le bon rythme commercial

[00:10:25] Camille de Meeûs: Tout est en fait une question d'équilibre. Souvent, certains vendeurs accélèrent trop vite, ils proposent, ils chiffre, ils promettent, ils brûlent clairement des étapes. Pour diverses raisons, parce qu'ils ont peur, peur de perdre le lead, peur d'aborder des sujets moins bien maîtrisés, ou encore, parce qu'ils pensent que la vente est déjà faite, ou parce qu'ils se sentent supérieurs au demandeur.

[00:10:43] Stéphane Depaepe: Dans un rendez-vous chassé c'est différent, le temps n'est pas structuré de la même manière. En fait, le prospect ne visualise pas le temps que ça va lui prendre, jusqu'où il va aller, jusqu'où il va être emmené. Le prospect ne t'attendais pas, tu es une interruption, une sollicitation, et donc ta première mission n'est pas de vendre, mais de créer un cadre temporel et d'attention. Ta mission est d'aider le prospect à se dire "Ce sujet mérite qu'on y consacre de l'énergie".

Créer l’attention en prospection

[00:11:11] Camille de Meeûs: Autrement dit, tu dois aider ton interlocuteur à se dire ce sujet mérite qu'on y consacre du temps. En fait, on ne crée pas une urgence, on installe une priorité. Cela implique beaucoup d'aborder certains sujets dans le premier rendez-vous, et de bien gérer l'agenda.

Installer une priorité chez le prospect

[00:11:24] Stéphane Depaepe: Et c'est donc là la question essentielle pour chaque commercial. Est-ce que tu adaptes ton rythme selon l'origine du rendez-vous? Chassé ou entrant? Ou est-ce que tu appliques toujours la même cadence au risque de perdre soit l'attention, soit la crédibilité?

Différences de mindset commercial

[00:11:41] Camille de Meeûs: Alors on parle aussi beaucoup de mindset du prospect, mais très rarement c'est celui du vendeur. Et pourtant il change profondément selon le type de rendez-vous. Dans un rendez-vous entrant, le vendeur a tendance à passer en mode réactif, il veut répondre vite, bien faire, être agréable, et il devient parfois trop accommodant. Il écoute, oui, mais il n'ose plus diriger, il répond à la demande, même quand elle est mal formulée.

La vente défensive en inbound

[00:12:04] Stéphane Depaepe: C'est ce qu'on appelle la vente défensive. En fait on se met en position basse, sans s'en rendre compte. A l'inverse, dans un rendez-vous chassé, le vendeur lui est souvent plus structuré, en tout cas il a intérêt à l'être. Il a préparé son entretien, il sait où il veut aller, mais il peut tomber dans l'excès inverse. Trop de prudence, trop de retenue, trop de patience, il attend que le prospect ouvre toutes les portes ... Alors que c'est précisément son rôle de les ouvrir.

Excès inverse en prospection

[00:12:29] Camille de Meeûs: La vraie maîtrise, c'est de rester constant dans sa posture, être à la fois à l'écoute et directeur, bienveillant mais toujours cadrant. Que le rendez-vous soit en entrant ou chassé, vous êtes là pour guider et pas pour subir.

[00:12:41] Stéphane Depaepe: Le pire que j'ai déjà eu l'occasion d'entendre, c'est effectivement de démarrer un rendez-vous de prospection en posant la question "Qu'attendez-vous de moi? Pourquoi est-ce qu'on se voit aujourd'hui?". En fait, tu peux être presque sûr de te prendre un râteau. Rappelle-toi la bonne technique : qui questionne dirige, tu sais où tu veux aller, alors prends les bons chemins pour y arriver. N'essaye pas de te téléporter directement à la destination.

Les sujets sensibles souvent évités

[00:13:03] Camille de Meeûs: Donc récapitulons. On a parlé de la confiance, on a parlé du timing, on a parlé de la posture du vendeur. Et je te propose maintenant un quatrième point qui est fondamental : les sujets qu'on évite.

[00:13:13] Stéphane Depaepe: Effectivement, dans un rendez-vous entrant, on fait beaucoup de vendeurs n'osent pas challenger la demande. Ils prennent le brief tel quel, ils s'exécutent. Comme je disais, posture basse. Or, une demande entrante n'est pas toujours une demande mature, elle est parfois floue, mal orientée, parfois dictée par des mauvaises expériences passées.

[00:13:33] Camille de Meeûs: Et à l'inverse, dans un rendez-vous chassé, ce sont souvent le budget, la décision, et l'engagement, qui posent des petits problèmes. On repousse les sujets, on se dit que ce n'est pas encore le moment, mais à force d'éviter, on construit un réel trajet de vente qui devient bancal. La clé, ce n'est pas de tout dire trop vite, c'est de dire les bonnes choses au bon moment, en fonction du niveau de confiance.

Aborder budget, décision et engagement

[00:13:54] Stéphane Depaepe: En même temps, ce que je conseille, c'est aborder son prospect chassé directement avec une posture très high business level. On n'a pas de temps à perdre, on va à l'essentiel. Si tu as fait une bonne introduction, si tu as capté suffisamment d'attention, si tu as créé cette ambiance propice à la discussion, tu peux te permettre de rapidement identifier qui est autour de la table, quels sont les pouvoirs de décision ou d'influence. Valider le timing : est-il bon, pour aborder tel ou tel sujet? Et même pourquoi pas, si des budgets peuvent exister dans cette perspective, cela fait partie de ces fameuses questions d'assurance vie, c'est-à-dire que : si tu ne les aborde pas rapidement, le risque est grand de perdre ta vente sur une de celles-là.

Structurer la vente sans brûler les étapes

[00:14:35] Camille de Meeûs: Une question revient souvent : la vente est-elle un trajet linéaire ou une mécanique qui peut passer d'un point A à C sans passer par le point B? L'important est de ne pas brûler les étapes.

La vente comme progression en escalier

[00:14:46] Stéphane Depaepe: La réalité, je la vois plutôt comme un escalier qu'on grimpe. Le but, c'est d'arriver en haut, c'est-à-dire dans l'espace où tu entres en phase de négociation dans de bonnes conditions. Mais en même temps, tu dois avoir coché toutes les cases qui ne sont pas toujours en phase avec chacune des marches de l'escalier. En fait, en haut de l'escalier, il y a encore des portes de sortie, pour ton prospect, des échappatoires qui te feront perdre la vente, mais au moins tu es déjà arrivé. Tu es déjà arrivé parce que tu as gagné tous les points de confiance. Tu n'as pas été trop vite, ni trop lentement, tu as abordé tous les sujets que tu estimes devoir être compris par ton interlocuteur, et tu as collecté toutes les informations dont tu as besoin pour faire en sorte que tu saches exactement ce qui convient d'être vendu et la manière dont ça sera vendu. En fait, ces cases à cocher pour un rendez-vous entrant, ou un rendez-vous chassé ne sont pas les mêmes.

[00:15:36] Camille de Meeûs: Si tu vends du service informatique ou si tu mets à disposition du personnel d'entretien, ou si tu accompagnes les entreprises dans leur organisation financière, tu dois vraiment disposer de ta check-list pour arriver en haut de l'escalier?

[00:15:46] Stéphane Depaepe: Oui. Tu dois définir quelles sont les informations qui doivent avoir été parfaitement comprises et acceptées. Quelles sont les informations objectives dont tu dois disposer avant de passer à la marche suivante? Mais aussi dans quel état d'esprit est ton interlocuteur à chaque étape? Quels sont les points de confiance gagnés? Ce travail est préliminaire, et doit pouvoir être fait, autant pour le traitement des rendez-vous entrants, que pour les rendez-vous sortants ou chassés.

En résumé

[00:16:16] Camille de Meeûs: Ok top, merci pour cet outil technique. Au fond, peu importe l'origine du rendez-vous, entrant ou chassé, les fondamentaux restent toujours non négociables. Une bonne préparation en différenciant bien les deux cas de figure, la gestion de la confiance avec les quatre points qu'on a déjà évoqué, l'ouverture à l'autre, l'intention authentique, le professionnalisme, l'attitude, la gestion du temps, du timing et du contenu dans la construction de la relation. Une belle mécanique en fait. Ou un beau trajet, ou les deux ensemble?

[00:16:45] Stéphane Depaepe: Ce sont des points de départ différents vers une même destination, donc un trajet. Parce qu'une carte ou un GPS est bienvenue, mais aussi une mécanique puisque tout est lié et s'intrique. Et comme toute belle mécanique, il faut la huiler, et alimenter les vendeurs avec du carburant, des formations sur le contenu, sur des techniques, ou encore des formations sur les attitudes.

Clôture de l’épisode

[00:17:07] Camille de Meeûs: Bien placées pour vendre le service de PHCom, le but reste ici toujours l'accord entre les deux parties, on va ensemble plus loin. Merci Monsieur Performance.

[00:17:15] Stéphane Depaepe: Merci Madame Harmonie

[00:17:17] Stéphane et Camille ensemble: À très bientôt pour un prochain épisode de PHCom

• [00:01:07] Introduction
• [00:01:34] Profils de prospection
• [00:02:32] Pourquoi le cerveau déteste prospecter
• [00:03:03] Face au rejet
• [00:03:19] Comment faire
• [00:03:35] Scripts et idées reçues
• [00:04:17] Comprendre et savoir quoi faire quand on nous dit non
• [00:04:59] La métaphore de la chasse
• [00:05:37] Identifier la bonne entreprise
• [00:05:58] Le bon argument au bon moment
• [00:06:09] Le prospecteur et ses outils
• [00:06:56] Jeu, rythme et challenge
• [00:07:14] La posture mentale
• [00:07:40] Motivation extrinsèque vs motivation intrinsèque
• [00:07:58] Les jours sans
• [00:08:13] La force des micro-objectifs
• [00:08:57] La motivation est un résultat
• [00:09:26] Posture du prospecteur
• [00:09:56] La mémoire de la réussite
• [00:10:20] L’état d’esprit
• [00:10:30] Le contrôle mental de l’entretien
• [00:10:45] Le corps avant le mental
• [00:11:08] Apprendre et appliquer les techniques
• [00:11:41] Témoignage : l’écoute active comme clé de la prospection
• [00:12:06] Témoignage : aimer découvrir de nouvelles entreprises et interlocuteurs
• [00:12:33] Témoignage : le plaisir du contact humain dans la prospection
• [00:13:01] Témoignage : accepter les « non » et comprendre la logique statistique
• [00:14:10] Témoignage : aimer ce métier et les échanges humains
• [00:14:25] Curiosité et compréhension de l’autre
• [00:15:02] Utiliser les notes et la synthèse
• [00:15:16] Transformer l’écoute en progression commerciale

[00:00:13] Stéphane Depaepe: Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast "Performance, Harmonie & Commercial", réalisé par PHCom dans le studio de "transforma bxl" à Bruxelles avec l'aide technique de "The Podcast Factory Org"

[00:00:23] Nadia Ben Jelloun: Le podcast "Performance, Harmonie & Commercial" est destiné aux responsables marketing et ventes ainsi qu'aux dirigeants de sociétés assumant des fonctions commerciales.

[00:00:32] Stéphane Depaepe: Nous vous partageons tous les mois les bonnes expériences en matière de recherche de nouveaux clients pour les entreprises actives en business to business.

[00:00:38] Nadia Ben Jelloun: Vous pouvez retrouver chaque épisode sur le site de PHCom point be, P.H.C.OM et également sur toutes les bonnes plateformes de podcast.

[00:00:48] Stéphane Depaepe: Vous pouvez soutenir ce podcast et favoriser sa visibilité en le partageant avec le plus grand nombre via un like, un commentaire, un share.

[00:00:55] Nadia Ben Jelloun: Le répondeur est toujours actif pour que vous puissiez nous laisser un message, nous y répondrons avec grand plaisir.

[00:01:00] Stéphane Depaepe: Vous pouvez également prendre un rendez-vous directement avec Nadia ou Stéphane en allant sur PHCom point be.

[00:01:06] Nadia Ben Jelloun: A bientôt.

[00:01:07] Stéphane Depaepe: Bonjour Madame Harmonie,

[00:01:08] Camille de Meeûs: Bonjour Monsieur Performance.

[00:01:10] Stéphane Depaepe: Madame Harmonie es-tu faite pour la prospection?

[00:01:12] Camille de Meeûs: Et toi Monsieur Performance es-tu fais pour la prospection?

[00:01:15] Stéphane Depaepe: Bon soyons honnête, la prospection soit tu aimes, soit tu détestes.

[00:01:19] Camille de Meeûs: Ou alors tu crois que tu détestes parce que tu ne comprends pas ce qui se passe dans la tête quand tu prospecte.

[00:01:25] Stéphane Depaepe: Voilà. Donc aujourd'hui, on ne va pas dire "Faut juste se bouger".

[00:01:28] Camille de Meeûs: Non, on va poser une vraie question est ce que tu es fait pour la prospection? Et surtout pourquoi?

[00:01:34] Stéphane Depaepe: Oui parce que si tu te forces, tous les jours, et bien ce n'est pas du professionnalisme, c'est de l'usure. Dis-moi, Madame Harmonie, pourquoi as-tu finalement toi-même faite pour la prospection?

[00:01:46] Camille de Meeûs: Je crois que la plus grande qualité pour une prospectrice ou un prospecteur, c'est l'écoute et essayer de comprendre les besoins du client, de la personne que tu appelles. Et toi Monsieur Performance, pourquoi?

[00:01:57] Stéphane Depaepe: Alors je vais tout de suite te dire que ce n'est pas parce que j'aime faire ceci ou j'aime faire cela, mais c'est surtout parce que je suis moi, c'est moi tout court. Et moi, Monsieur Performance, eh bien sache que je suis curieux. J'aime trouver, j'aime comprendre, donc j'aime écouter. Et finalement, ça devient une évidence de pouvoir se voir, de fixer un rendez-vous et d'ouvrir la porte. Et donc du coup, je suis très content à la fin de la journée quand j'ai effectivement ouvert mes portes. Donc j'avoue qu'il y a plein d'autres bonnes raisons pour lesquelles je fais ça depuis 30 ans, mais maintenant c'est surtout à ça que je pense.

[00:02:32] Camille de Meeûs: La prospection, on peut quand même se le dire, ça reste une activité qui est assez particulière. Elle combine trois choses que le cerveau déteste: le rejet, l'incertitude et l'effort sans récompenses immédiates.

[00:02:44] Stéphane Depaepe: Tout juste, a priori prospecter c'est contre nature. En fait, ton cerveau adore le connu, il adore la validation rapide, un petit bout de dopamine, il adore la sécurité. Et là, en fait, tu appelles quelqu'un qui n'a rien demandé, tu ne sais pas dans quel cadre tu arrives, tu ne sais pas ce qui va se passer.

[00:03:01] Camille de Meeûs: Et surtout qui peut peut-être te dire non en trois secondes.

[00:03:03] Stéphane Depaepe: Donc première question pour l'auditeur qui se pose la question de savoir s'il est fait pour ce métier, quand on te dit non, est-ce que tu prends ça comme une info ou comme une attaque personnelle?

[00:03:15] Camille de Meeûs: Être fait pour la prospection, ce n'est pas aimer le rejet, c'est savoir ne pas le porter.

[00:03:19] Stéphane Depaepe: Ah bon? Et comment fais-tu cela?

[00:03:21] Camille de Meeûs: Comme disent les Toltèques, ne rien prendre personnellement. Si ce n'est pas maintenant, ce sera plus tard. Si ce n'est pas lui, ça sera un autre. Il y a toujours une issue positive, derrière celui qui te dit non, il y a toujours quelqu'un qui te dira oui. C'est comme le beau temps après la pluie.

[00:03:35] Stéphane Depaepe: Autre idée reçue les bons prospecteurs adorent les scripts.

[00:03:39] Camille de Meeûs: Ah oui? J'y crois pas trop, ça doit les enfermer, non?

[00:03:43] Stéphane Depaepe: En fait, tu penses bien, effectivement, je crois qu'ils adorent maîtriser le sujet et surtout pas réciter un texte comme un robot. Le script en fait, ce n'est pas une prison, c'est... Ok parfait au début, ça donne une carte qui te permettra de dire où tu vas aller mais il ne va pas te dire comment tu vas marcher. Ce qu'il faut, c'est surtout maîtriser le sujet. À la rigueur, c'est comme au théâtre, c'est vrai, tu peux avoir un texte et tu ne peux pas sortir de ce texte, mais la manière dont tu vas le jouer, ça va donner tellement de couleurs que le public appréciera. Et quand tu prospectes, eh bien ton public, c'est ton prospect.

[00:04:17] Camille de Meeûs: En résumé, pour le candidat prospecteur, est-ce que tu préfères réciter des phrases ou plutôt comprendre ce que tu fais et pourquoi tu le fais? Et ensuite on va ajouter une couche: sais-tu que faire quand on te dit non?

[00:04:29] Stéphane Depaepe: Alors là, on va peut-être passer du théâtre à l'impro, sachant que pour bien traiter les non, il faut avoir acquis certains réflexes. En fait, ces réflexes c'est quelque part une structure. Tant les improvisateurs que les prospecteurs ont des réflexes, des automatismes, parce que sans ça, c'est vrai, ça crée de l'angoisse. Donc la bonne nouvelle, c'est que ça s'apprend, ça s'entraîne. Donc mieux qu'un script, prend un canevas, mais aussi finalement, tu peux aussi utiliser des phrases toute faites, prête à dégainer.

[00:04:59] Camille de Meeûs: Ah, et ça c'est le sens de la chasse aux prospects ?

[00:05:02] Stéphane Depaepe: Pas que. Tu sais la différence entre un bon et un mauvais chasseur?

[00:05:06] Camille de Meeûs: Absolument pas, je ne la connais pas.

[00:05:08] Stéphane Depaepe: Alors la différence est fondamentale. Le bon chasseur voit un truc qui bouge et tire, le mauvais chasseur, il voit un truc qui bouge et il tire, mais c'est pas la même chose. Plus sérieusement en fait, le bon chasseur il tire la bonne bête, il cherche surtout à traquer le gibier avec patience et passion. Ça veut dire que un chasseur, il va identifier une présence, une trace, des bruits, des mouvements et savoir s'il y a quelque chose d'intéressant ou pas.

[00:05:37] Camille de Meeûs: En prospection, on va donc parler de trouver la bonne boite, classer A dans le système: A, B, C ou D et donc trouver la bonne personne.

[00:05:44] Stéphane Depaepe: Exactement. Le chasseur, il veut comprendre le terrain où ça circule, à quel moment, dans quelles conditions, il observe avant d'agir.

[00:05:52] Camille de Meeûs: Et quand il agit, j'imagine qu'il va se positionner correctement, pas trop tôt, pas trop tard, et surtout pas au hasard.

[00:05:58] Stéphane Depaepe: Eh oui, le bon argument bien placé, au bon moment. Et s'il ne propose pas un rendez-vous, ben au moins il sait si c'est intéressant de poursuivre ou pas.

[00:06:07] Camille de Meeûs: Et est-ce qu'il chasse seul?

[00:06:09] Stéphane Depaepe: Les chasseurs ne sont pas seuls, mais c'est quand même eux qui décident. Les prospecteurs aussi, y sont seuls, mais ils sont aussi entourés: par du marketing, par de la com, par une bonne marque, par des personnes qui ont constitué des bons fichiers, par une équipe IT qui a mis au point un bon CRM parce qu'il y a un bon manager qui est moteur pour lui et... Mais au final, c'est à eux de jouer.

[00:06:33] Camille de Meeûs: C'est vrai qu'il est hyper important d'avoir des bases solides, du soutien et surtout une bonne compréhension de ce qu'on recherche. Par contre, ils doivent quand même se sentir souvent seuls car ils font beaucoup de contacts, peu de feedback immédiat. Ils aiment parler aux autres, oui, mais ils doivent accepter de travailler seul. En fait, si tu as besoin d'approbations constantes, la prospection va clairement te fatiguer. Le tout c'est d'être autonome.

[00:06:56] Stéphane Depaepe: Alternative: si tu aimes le jeu, le rythme, le challenge, eh bien ce sont des manières de fonctionner qui vont te faire avancer. Tu ne contrôles pas tous les oui, mais ça peut être un frein. Mais tu contrôles en fait beaucoup d'autres situations: style le nombre d'appels, la qualité de ta préparation.

[00:07:14] Camille de Meeûs: Et surtout ta posture. C'est-à-dire le sourire, être en forme, ton environnement de travail et ta dynamique. Ta dynamique mentale, ça c'est le vrai déclic, c'est d'être content de ton travail avant d'avoir vendu. Pas "Ai-je vendu?" mais "Ai-je bien travaillé?" Ça enlève la pression et la motivation revient.

[00:07:32] Stéphane Depaepe: Et comme je le disais précédemment, ça ne sert à rien de se forcer tous les jours, c'est contre-productif, la volonté c'est bien mais c'est une ressource limitée.

[00:07:40] Camille de Meeûs: Tandis que te rappeler de ce que tu aimes, tes moteurs, cela ça va vraiment t'aider. Exemple. Exemple, La motivation extrinsèque, c'est tout ce qui est objectifs, primes, pression. Ou encore la motivation intrinsèque, ça c'est tout ce qui est plutôt le sens, la maîtrise, l'autonomie, ça c'est sans fond.

[00:07:58] Stéphane Depaepe: Oui. Bon, maintenant il peut y avoir des jours sans, des jours où rien ne va, on aura tendance à tout foirer et alors on aura vite tendance surtout à ne plus vouloir rien faire. Et ça, ça ne marche pas du tout, au contraire, tu t'écroules si tu ne fais rien.

[00:08:13] Camille de Meeûs: Mais oui, clairement. Et de fait, l'énergie commerciale fluctue, on peut parfois être tenté d'en faire moins. Si tu es dans le creux, je te donne un petit truc pour fonctionner, pour te relancer. Fixe-toi des micro-objectifs, tu auras des victoires rapides, ce sera ton feedback immédiat.

[00:08:27] Stéphane Depaepe: C'est le principe même d'avoir une discipline intelligente, des outils, comme on vient d'expliquer, et pas une motivation héroïque du type "Je me fixe des objectifs" complètement irréalistes, "Je me force" et finalement je me fatigue. Donc, ton profil, si tu veux bien prospecter, c'est: tu te connais, tu sais comment tu fonctionnes, tu sais ce que tu aimes, et tu t'en rappelles en cas de blues, tout en appliquant les bonnes techniques.

[00:08:57] Camille de Meeûs: Là, tu abordes l'élément le plus important peut-être, ce qui te motive. Alors autant le dire d'emblée, la motivation est un résultat, et pas un point de départ. On ne se motive pas pour prospecter.

[00:09:07] Stéphane Depaepe: Du coup, tu veux dire "On prospecte pour se motiver?". En fait, oui, oui, tout à fait, chaque appel, c'est l'occasion de te trouver un motivateur. Pour toi, en tant que personne, pour passer d'un appel à un autre. Madame Harmonie, là tu m'as épaté. Donc si on prospecte intelligemment, on redevient motivé, j'adore!

[00:09:26] Camille de Meeûs: Et oui, je répète, la motivation ne se décide pas, elle se crée par l'état interne et la posture au moment de décrocher, tu sais que tu vas trouver quelque chose que tu aimes, qui t'anime. Cela peut être simplement d'entendre un bonjour à ton bonjour. La prospection, c'est vraiment un jeu, et cela facilitera la prise de risque, et cela te permettra d'oser chaque fois un petit peu plus, et cela sera un ressenti positif par ton interlocuteur. Tu peux être motivé, mais fatigué, confiant mais stressé, ce qui compte c'est l'état interne perçu par ton interlocuteur.

[00:09:56] Stéphane Depaepe: Oui et je crois qu'on avance bien. Donc tu connais les techniques pour te mettre en bonne condition. J'en profite pour te donner quatre clés que tu peux avoir en tête à chaque appel. Première clé c'est la mémoire de la réussite, rappelle-toi un appel qui s'est bien passé.

[00:10:13] Camille de Meeûs: En fait, 30 secondes suffisent pour te mettre dans cet état. Le cerveau ne fait pas la différence entre vécu et revécu.

[00:10:20] Stéphane Depaepe: Deuxième clé. L'état d'esprit offreur, en fait tu ne déranges pas, tu offres une possibilité.

[00:10:27] Camille de Meeûs: Style Nous vous offrons la possibilité de...

[00:10:30] Stéphane Depaepe: Exactement. Troisième clé, reprends le contrôle mental, c'est toi qui appelle, tu sais où tu veux aller.

[00:10:37] Camille de Meeûs: Rappelle-toi tout de même. Guider, ce n'est pas dominer, c'est sécuriser l'échange. Et pour cela tu as les techniques pour guider un entretien de A à Z.

[00:10:45] Stéphane Depaepe: Enfin, une dernière clé peut-être de ta part, Madame Harmonie?

[00:10:48] Camille de Meeûs: Je dirais le corps avant le mental. Respiration avant l'appel, sourire audible, voix lente, posée, ferme. Tu sais toujours où tu vas.

[00:10:57] Stéphane Depaepe: En même temps. Bouger, se lever et marcher. En fait, le corps entraine l'esprit, donc fais des pauses, et de préférence pas sur ton smartphone mais va bouger au grand air.

[00:11:08] Camille de Meeûs: Tout cela, ce sont des rappels, ce sont des techniques mais en fait, ce qui va caractériser le bon prospecteur, c'est soit tu les maîtrises déjà, soit tu es prêt à les apprendre et surtout tu les mets en application. En résumé, la bonne question c'est: tu sais déjà tout ça ou es-tu prêt à les recevoir?

[00:11:23] Stéphane Depaepe: Quand on a posé la question de savoir au sein de notre équipe ce que chacun estimait être sa caractéristique qui faisait de lui "Être un bon prospecteur", eh bien ce qui ressortait c'est la curiosité. Je te laisse entendre quelques remarques de ces personnes et c'est flagrant.

[00:11:41] Camille de Meeûs: Fabio, pourquoi est-ce que tu te sens à ta place en prospection?

[00:11:44] Fabio: Je ne pense pas être fait spécialement pour ça, mais j'ai une écoute qui me permet de pouvoir m'adapter à la fréquence de mon prospect. Et le fait d'écouter, d'avoir une écoute active me permet aussi d'adapter mon discours. C'est une question de sensibilité à son prospect, c'est ça qui me permet vraiment de pouvoir avoir un bon contact avec la personne que j'ai en ligne, c'est la communication fluide.

[00:12:06] Camille de Meeûs: Christelle Pourquoi est-ce que tu te sens à ta place en prospection?

[00:12:10] Christelle: Moi j'ai toujours aimé faire ce métier. J'adore discuter avec les gens, j'adore découvrir de nouveaux horizons, des nouvelles entreprises, etc. Et je trouve ça très intéressant de pouvoir échanger avec différents départements, que ce soit les ressources humaines, que ce soit les gens qui sont plus au niveau créatif dans le print, par exemple, voilà, moi c'est quelque chose qui m'attire, dans lequel je me sens bien.

[00:12:33] Sandrine: C'est quelque chose que j'ai fait pendant très longtemps, et il y a très longtemps aussi, où je contactais des scientifiques à l'époque. Donc j'aime beaucoup aussi cet aspect prise de contact et quelquefois dans des milieux même un peu compliqués. J'aime aussi ce contact avec les gens. Donc j'ai besoin de ça, que je les vois ou que je ne les vois pas, que ce soit en rendez-vous ou que ce soit à distance. C'est vraiment quelque chose qui me donne envie. Et surtout, je sais que derrière, il y a une belle histoire qui va s'écrire.

[00:13:01] Stéphane Depaepe: Geoffroy La question est toute simple: pourquoi crois-tu que tu es fait pour prospecter?

[00:13:05] Geoffroy: Excellente question. Je crois que d'abord, je n'ai pas peur d'entreprendre, notamment de faire des erreurs. Et donc en ce sens, prospecter ben je sais que je vais avoir des non, mais je sais que je vais aussi avoir des oui. Je crois que j'ai aussi pris cette habitude d'accepter des non, et que, une des manières quelque part, qui m'aide à prendre des non parce que par définition des non li y en aura, c'est de se dire que ça me rapproche des oui. Il y a un effet statistique tout simplement dans la sélection qui fait que, une fois qu'on connaît un petit peu son ratio de succès, en fin de compte si j'ai trois dixième de mes appels qui aboutissent, je sais que si j'ai un non, je me rapproche juste des "un peu plus près" des trois appels qui vont me dire oui. Cet aspect statistique me permet d'absorber tout à fait les non sans aucun problème. Peut-être la dernière chose à dire, c'est que je cherche avant tout à comprendre et pas à convaincre, et je pense que ça se ressent dans les appels. Je ne mets pas la pression aux autres, je veux juste la clarté, je veux juste positionner les choses et voir si quelque part, en toute honnêteté de leur part, on va plus loin dans l'information, ou pas. Pas de pression de vendre puisque le but c'est de comprendre.

[00:14:10] Stéphane Depaepe: Pourquoi tu crois que tu es un bon prospecteur.

[00:14:12] Hamza: Parce que j'aime ce que je fais, tout simplement. Et que j'aime discuter, j'aime parler, j'aime échanger, apprendre, voilà. Et à partir du moment où on aime ce qu'on fait, ben je pense qu'on est un bon prospecteur.

[00:14:25] Camille de Meeûs: Bah oui, logique, quand tu es curieux, la peur baisse. Tu n'es plus centré sur toi. Qui est-il? Que vit-il? Qu'est-ce qui est important pour lui? Cela devient une boussole, et dès que tu as compris l'autre, cela devient une évidence, la curiosité remplace le stress.

[00:14:40] Stéphane Depaepe: Et développer la confiance, ça se fabrique aussi, elle ne tombe pas du ciel. Allez petite technique complémentaire pour les curieux, qui à priori feront les bons prospecteurs, utilise la mémoire de la réussite. Rappelle-toi une vente, rappelle-toi un bon appel, rappelles toi un échange fluide.

[00:14:57] Camille de Meeûs: Et du coup exploite aussi ce que tu notes, cela te permet de préparer un appel.

[00:15:02] Stéphane Depaepe: Évidemment l'idéal c'est de savoir synthétiser directement ce que ton interlocuteur t'a donné, lors de la discussion, parce qu'alors tu vas pouvoir faire un miroir immédiat, c'est-à-dire renvoyer à ton prospect ce qui l'attend et il sera automatiquement d'accord d'avancer avec toi.

[00:15:16] Camille de Meeûs: Résultat tu as atteint ton objectif, tu es plus heureux et ton prochain appel démarre dans de bonnes conditions. Donc en fait, tu seras un bon prospecteur, un bon développeur de marché, si tu sais utiliser ce que l'autre te dit pour aller de l'avant.

[00:15:29] Stéphane Depaepe: On résume.

[00:15:29] Camille de Meeûs: C'est parti!

[00:15:30] Stéphane Depaepe: Tu es fait pour la prospection si tu acceptes l'incertitude.

[00:15:34] Camille de Meeûs: Ce qui n'empêche pas de se mettre en état avant d'appeler, il faut toujours se préparer.

[00:15:38] Stéphane Depaepe: Si tu te connais suffisamment, que tu sais te comprendre.

[00:15:42] Camille de Meeûs: Car connais-toi toi-même est un préalable, cela te permettra de réguler ton boulot, être bien dans son corps et bien dans sa tête.

[00:15:49] Stéphane Depaepe: Si tu es curieux, que tu aimes comprendre, tu seras un bon chasseur.

[00:15:53] Camille de Meeûs: Beaucoup mieux que celui qui récite un pitch ou d'attendre le prospect qui vient. Si tu vas toi chercher les informations, et que tu as compris l'autre, tu vas vite trouver ce qui conviendra aux deux.

[00:16:03] Stéphane Depaepe: Si tu sais encaisser sans te fermer.

[00:16:06] Camille de Meeûs: En fait, tu aimes juste rebondir et jouer avec l'autre.

[00:16:09] Stéphane Depaepe: Si tu sais transformer une approche, a priori froide, preuve de ta crispation, en une approche chaude, preuve que tu es à l'aise et que tu sais maîtriser la situation.

[00:16:21] Camille de Meeûs: Cela veut simplement dire que tu as confiance en toi et que tu es toujours ouvert à apprendre de nouvelles techniques.

[00:16:26] Stéphane & Camille (ensemble): Alors à très vite chez PHCom...

[00:16:28] Stéphane Depaepe: Et bonne prospection!