• [00:01:07] Que fait concrètement Oniryx ?
• [00:01:43] Oniryx implémente-t-elle des CRM ?
• [00:03:07] Comment fonctionne l’intelligence collective chez Oniryx ?
• [00:05:33] Comment préserver la place de l’humain face à l’IA ?
• [00:06:54] Quel rôle jouent les consultants auprès des clients ?
• [00:07:52] Quelle participation à la création de MyMinfin ?
• [00:08:17] Des solutions informatiques entièrement sur mesure ?
• [00:08:56] L’humain reste-t-il au cœur de ces solutions ?
• [00:08:58] Que répondre aux inquiétudes sur l’avenir des emplois ?
• [00:09:48] Comment Oniryx se différencie-t-elle de la concurrence ?
• [00:10:34] Comment Oniryx génère-t-elle des leads ?
• [00:12:39] Comment fidéliser les clients sur le long terme ?
• [00:15:36] Un fonctionnement à l’opposé du micromanagement ?
• [00:16:12] Comment trouver sa place dans une organisation horizontale ?
• [00:17:23] Quelles ambitions commerciales pour 2027 et 2028 ?
• [00:18:32] Quels conseils pour se lancer dans l’informatique ?
• [00:20:22] Pourquoi Oniryx a-t-elle fait appel à PHCom ?
• [00:21:34] La collaboration permet-elle de gagner du temps ?
• [00:22:36] Comment s’entourer des bonnes expertises ?
• [00:23:11] Comment définir la collaboration avec PHCom en trois mots ?
• [00:23:37] Pourquoi reprendre la collaboration après une pause ?
• [00:25:34] Que souhaiter à Oniryx pour la suite ?

[00:00:13] Stéphane Depaepe: Bonjour et bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast "Performance, Harmonie & Commercial", réalisé par PHCom dans le studio de "transforma bxl" avec l'aide technique de "The Podcast Factory Org".

[00:00:23] Nadia Ben Jelloun: Le podcast "Performance, Harmonie & Commercial" est destiné aux responsables marketing et ventes, ainsi qu'aux dirigeants de sociétés assumant des fonctions commerciales.

[00:00:32] Stéphane Depaepe: Nous vous partageons tous les mois les bonnes expériences en matière de recherche de nouveaux clients pour les entreprises actives en business to business.

[00:00:38] Nadia Ben Jelloun: Vous pouvez retrouver chaque épisode sur le site de PHCom point be P.H.C.O.M et également sur toutes les bonnes plateformes de podcast.

[00:00:47] Stéphane Depaepe: Vous pouvez soutenir ce podcast et favoriser sa visibilité en le partageant avec le plus grand nombre via un like, un comment, un share.

[00:00:55] Nadia Ben Jelloun: Le répondeur est toujours actif pour que vous puissiez nous laisser un message, nous y répondrons avec grand plaisir.

[00:01:00] Stéphane Depaepe: Vous pouvez également prendre un rendez-vous directement avec Nadia ou Stéphane en allant sur phcom point be.

[00:01:06] Nadia Ben Jelloun: A bientôt.

Que fait concrètement Oniryx ?

[00:01:07] Camille de Meeûs: Bonjour Mathieu (Mathieu Baugniet: Bonjour), bonjour Christophe (Christophe Patris: Bonjour Camille). On est ravis de vous recevoir aujourd'hui dans le podcast de PHCom, vous travaillez pour la société Oniryx, dites-m ‘en un petit peu plus par rapport à cette société. Qu'est-ce que vous faites concrètement?

[00:01:19] Christophe Patris: Oniryx est une société de consultance informatique, qui fait partie du groupe Blacksheep, et on fait aussi de la consultance managériale. Donc c'est nos deux axes de développement principaux, c'est l'IT, on a des experts dans divers domaines comme l'intelligence artificielle, l'intégration de systèmes, le développement de solutions spécifiques. Et à côté de ça aussi, on fait de l'accompagnement au changement, accompagnement managérial, formation managériale, avec les nouvelles pratiques managériales.

Oniryx implémente-t-elle des CRM ?

[00:01:43] Camille de Meeûs: Si je comprends bien, vous implémenter des CRM dans les sociétés, c'est ça?

[00:01:47] Mathieu Baugniet: Oui, ben ça je vais laisser parler Christophe hein. Mais peut-être juste un petit mot de contexte, on a été créé en 2008, on vient d'atteindre un petit peu notre majorité. Et c'est vrai qu'Oniryx à la base, ben c'est une société qui a été créée par deux ou trois personnes, mais dont Geoffroy Fauveaux qui est le fondateur. Nous, dès le départ, c'était faire de l'informatique un petit peu différemment. Alors, on va vraiment rentrer plus dans le détail avec Christophe de ce qu'on propose comme services, parce qu'aujourd'hui évidemment il y a beaucoup plus de services qu'avant, notamment avec l'IA. Mais à l'époque, l'idée c'était vraiment de créer une société de consultance IT avec des consultants, de manière un petit peu disruptive. Donc par exemple, on est organisé en intelligence collective, et plus particulièrement chez Oniryx, en autogestion. Donc ça veut dire qu'on laisse beaucoup d'autonomie aux collègues, ce qui leur permet de s'épanouir. Alors on travaille aussi beaucoup sur la formation. Déjà à l'époque, on offrait dix jours de formation à chaque consultant avec un budget assez conséquent, et donc ce qui permettait aux personnes de rester dans le coup puisque l'informatique évolue.

[00:02:40] Camille de Meeûs: Constamment.

[00:02:41] Mathieu Baugniet: Constamment, mais alors encore plus vite aujourd'hui. Et alors il y a encore deux choses qui sont propres aussi à notre ADN, c'est la culture du feedback, et tout ce qui est process package, donc les gens discutent entre eux de leur salaire. Et ça nous a permis d'avoir une manière différente d'appréhender le marché de l'informatique, avec des profils parfois de personnes qui s'auto-forment et qui sont un peu des experts dans leur domaine. La meilleure preuve, parce que souvent les gens nous disent "Ouais, mais l'intelligence collective et tout, c'est un peu particulier, etc. Parce qu'il y a..."

Comment fonctionne l’intelligence collective chez Oniryx ?

[00:03:07] Camille de Meeûs: Et comment ça fonctionne? C'est quoi concrètement, pour que nos auditeurs comprennent, parce que l'intelligence collective on en a déjà entendu mais ça peut-être différentes choses?

[00:03:14] Mathieu Baugniet: La principale chose chez nous, c'est qu'on essaye d'avoir une hiérarchie plus plate, donc c'est-à-dire que tout le monde a droit à la parole. Donc voilà. Alors chez Igroove, qui est la deuxième société qui a été créée après, là c'est plutôt du management participatif, donc chacun a droit à la parole mais il y a quand même une décision qui est prise, in fine, au-dessus. Nous, l'idée c'est vraiment que tout émerge des collègues. Bon alors c'est parfois très challengeant, mais ça reste très intéressant, et la meilleure preuve que ça fonctionne, je laisserai après Christophe compléter puisque lui le vit encore depuis plus longtemps que moi, par exemple, on a été reconnu au Trends Gazelles pour la province de Namur à sept reprises, on a gagné le titre d'ambassadrice en 2023. On ne le dit pas juste pour dire...

[00:03:51] Camille de Meeûs: Non, mais ça veut dire (Mathieu Baugniet: Super on a gagné un prix) qu'il y a un vrai travail derrière et que ça porte aussi ses fruits votre manière de fonctionner.

[00:03:55] Mathieu Baugniet: Voilà, c'est ça. Donc en fait, l'idée c'était de dire "On sait aussi faire du business de manière, on va dire, différente et disruptive". Donc je vais laisser peut-être Christophe compléter.

[00:04:04] Christophe Patris: Ben je pense que tu as donné déjà beaucoup d'informations par rapport à l'intelligence collective. Donc on utilisait aussi toute une série de mécaniques, de processus sociocratique, etc. De prise de décision, de mise en place de groupes de travail avec des périmètres de travail. Les décisions se décident collectivement, la responsabilité aussi s'assume collectivement sur les décisions qui sont prises. L'ensemble de la vie de l'entreprise passe par des groupes de travail, avec toujours garder la responsabilité de l'expertise qui est présente.

[00:04:29] Mathieu Baugniet: Et si je dois donner un exemple, ma collègue va nous dire "Voilà, je voudrais organiser un événement dans deux semaines, inviter tous les collègues avec des jeux de société". Nous, on lui dit "OK, pas de soucis, la société veut bien même te donner un petit budget, mais si c'est toi qui prends l'initiative, c'est toi qui gère le projet de A à Z". Et c'est ça qui est un peu différent de chez nous, donc c'est "Pas de souci, tu le fais. Mais s'il y a un problème, c'est toi qui dois l'assumer".

[00:04:50] Camille de Meeûs: Vous laissez place à la créativité et vous essayez de laisser la même (Christophe Patris: Oui, exactement) place à tout le monde, on peut un peu le...

[00:04:54] Christophe Patris: Exactement. En fait c'est l'idée (Camille de Meeûs: OK, c'est exactement ça le principe) c'est, ici on a pris un processus qui est sympa, "Ok, on fait un event, on organise event" mais bien sûr que c'est aussi dans la création de business, de développement, de solutions informatiques, de création de nouveaux concepts, d'intégrer directement des nouvelles méthodologies. Par exemple, on avait des difficultés chez un client, on s'est rendu compte qu'autour de nous, les projets avaient des difficultés à émerger, à sortir, avec des difficultés humaines très, très, fortes, on s'est rendu compte que l'agilité ne suffisait pas. Et donc on a mis en place tout un système qu'on a appelé la méthode BlackSheep pour, justement, intégrer l'humain au centre du développement. Ben là c'est, on utilise une caractéristique de notre intelligence collective au service de notre client, avec la permission bien sûr du client.

Comment préserver la place de l’humain face à l’IA ?

[00:05:33] Camille de Meeûs: C'est très intéressant, je vais rebondir là-dessus, vous parlez d'humain, mais vous êtes dans un secteur où l'humain risque de s'oublier avec tout ce qui est intelligence artificielle, etc. Comment vous vous percevez ça aujourd'hui? Comment vous le gérez?

[00:05:42] Christophe Patris: En fait, on l'a déjà perçu il y a très, très longtemps parce qu'on est très, très actifs et on suit très, très fort la technologie, c'est-à-dire qu'on fait énormément de veille technologique, tant au niveau des administrateurs, du fondateur, de moi-même que des équipes techniques. On a des zones de rencontre où on discute justement de ce que va être l'avenir. Et pour répondre à ta question très concrètement, il y a deux ans, on a déjà lancé une campagne d'intelligence augmentée. Et donc on ne parle pas : et d'intelligence artificielle ou d'intelligence humaine, ou versus l'une par rapport à l'autre, mais bien de connecter ces deux intelligences qui sont disponibles sur le métier pour en faire un up au niveau business. Et donc ça, c'est notre cheval de bataille pour les prochaines années, c'est de transformer cette idée novatrice que l'on avait il y a deux ans, d'intégrer complètement l'intelligence artificielle à l'intelligence humaine pour en faire une intelligence augmentée, mais aussi pour créer de la valeur. Ce qui nous intéresse, c'est de créer de la valeur, pas de réduire des coûts, mais simplement de créer de la valeur par rapport à ce mix qui est présent. Et donc on travaille énormément sur cette partie-là pour l'instant.

[00:06:36] Camille de Meeûs: Donc l'intelligence augmentée, c'est l'intelligence artificielle plus l'intelligence humaine.

[00:06:41] Christophe Patris: C'est l'intelligence humaine qui s'adjoint de tous les mécanismes et toute la force de l'intelligence artificielle, qui fait un up énorme ces deux dernières années. Et en fait, l'idée c'est de bénéficier de ces outils et de les mettre vraiment comme un partenaire de nos consultants quoi!

Quel rôle jouent les consultants auprès des clients ?

[00:06:54] Camille de Meeûs: Ben justement, en parlant de consultant, est-ce que vos consultants sont des commerciaux au sein de la société? Donc c'est eux que vous envoyez chez vos clients qui font les migrations, comment ça se passe en fait à ce moment?

[00:07:02] Christophe Patris: Dans le business on dit toujours que le consultant est le premier commercial, c'est tout aussi vrai chez nous. Mais non, non, nos consultants sont là pour aider nos clients à développer des solutions, qu'il les prennent de manière régie, forfaitaire ou peu importe, ce qui nous intéresse chez nous c'est un engagement de delivery. Notre réputation est fondée sur le fait que nous délivrons les solutions que nous proposons à nos clients, mais on les délivre avec de l'initiative, de l'entrain dans l'exécution de la mission. Et donc on est souvent très, très, très précis au niveau qualitatif, très, très, très précis aussi au niveau planning et très, très, précis au niveau budget. Et on arrive à faire que cette coordination de ces trois éléments soit toujours prégnant pour notre client et soit toujours présent en tout cas.

[00:07:41] Mathieu Baugniet: Je peux peut-être donner quelques exemples de réussite. Historiquement, on a travaillé pour des grands services publics, par exemple Myminfin, ben ça c'est une application auquel des équipes chez nous ont vraiment participé de manière très active.

Quelle participation à la création de MyMinfin ?

[00:07:52] Camille de Meeûs: À la conception?

[00:07:52] Christophe Patris: À la création. Il y a quelques années maintenant puisque, tu remplis ton impôt sur les personnes physiques depuis plusieurs années de manière électronique, ben il y avait des personnes, des consultants de chez Oniryx qui ont participé à la mise en place de ces plateformes. Et on est spécialisé en fait, pour répondre à ta question, pas spécialement en CRM, on est spécialisé dans des plateformes spécifiques à nos clients. Donc si le client a besoin d'un CRM ou a besoin d'un développement spécifique du type My quelque chose hein? Myminfin, MyOres, ici le dernier.

Des solutions informatiques entièrement sur mesure ?

[00:08:17] Camille de Meeûs: Ça va au-delà de la simple implémentation en fait, c'est du sur mesure on peut dire ça aussi?

[00:08:21] Christophe Patris: On fait complètement du sur mesure, oui (Camille de Meeûs: Ok). Oui, oui tout à fait.

[00:08:24] Mathieu Baugniet: Ben c'est vrai que plus récemment, une de nos réussites ici, ça a été le portail MyOres, on est déjà la version deux je pense. Donc, voilà, c'est le genre d'application qu'on fait et c'est vrai que maintenant en plus on s'est adjoint le service notamment de spécialiste aussi en IA. Et donc ben ça c'est un marché auquel on va devoir un petit peu s'attaquer, mais on est déjà présent quoi. Et c'est vrai que nous, par rapport à l'IA, pour juste compléter ce que disait Christophe, c'est vrai qu'on le voit comme un outil. Nous l'humain, justement, tous ces informaticiens, ces consultants qui ont vraiment maintenant beaucoup d'expérience, ben justement c'est ça la plus-value. Donc il faut que ça reste un outil, et que l'humain qui est derrière puisse proposer quelque chose.

L’humain reste-t-il au cœur de ces solutions ?

[00:08:56] Camille de Meeûs: Et soit toujours là?

[00:08:57] Christophe Patris: Ah très, très, concrètement. Oui, oui.

Que répondre aux inquiétudes sur l’avenir des emplois ?

[00:08:58] Camille de Meeûs: C'est le but aussi, j'imagine (Mathieu Baugniet: Oui), de se dire "Il ne faut pas que l'humain parte dans l'oubli", mais parce que c'est ça, ça fait peur aujourd'hui. Vous, vous êtes des avant-gardistes, vous avez déjà vu ça il y a longtemps, mais qu'est-ce que vous avez envie de dire aux gens qui disent "Purée, demain mon emploi il sera plus là en fait, qu'est-ce que je vais faire de ça?"

[00:09:11] Christophe Patris: Il y a peut-être des emplois qui vont effectivement disparaître, voire être complètement transformés, mais il faut voir l'intelligence artificielle comme un outil de rebond aussi économique. On en voit souvent les conséquences négatives pour certaines professions, dans certains contextes, ça serait vraiment être trop limitatif, il faut prendre l'intelligence artificielle comme un élément moteur de création de valeur. Et si on se met dans cette optique-là, on va se rendre compte que ça va ouvrir des perspectives business que l'on n'avait pas par le passé. C'est pas simplement faire du cost reduction, du cost reduction, si on voit l'intelligence artificielle pour faire du cost reduction et donc de réductions de personnel etc., je pense qu'on va vers une voie qui est négative. Il faut le voir comme une création de valeur, et ça on l'intrigue nous depuis deux ans dans nos concepts.

Comment Oniryx se différencie-t-elle de la concurrence ?

[00:09:48] Camille de Meeûs: J'imagine qu'il y a pas mal de concurrence dans votre secteur. Comment ça se passe à ce niveau-là? Comment vous vous différenciez concrètement?

[00:09:53] Christophe Patris: Ben on n'a pas peur de s'attaquer à des grands groupes qui sont présents et qui ont énormément de moyens, parce que justement on est un peu disruptif vous l'aurez compris, au fil de la conversation qu'on a ici, on est disruptif dans notre approche à l'intelligence artificielle. Mais l'intelligence artificielle c'est un élément, il y a plein d'autres choses qui arrivent sur le marché dont on est déjà en réflexion dessus, je ne vais pas les citer ici. Et nos concurrents ben vivent la même chose que nous, ils sont aussi dans une transformation digitale, à part que la transformation digitale s'applique à eux. Ce qui, depuis une trentaine d'années, dans le domaine de l'IT n'était jamais arrivé. Et donc c'est bénéficier de toute cette nouvelle approche technologique. Et encore une fois, ici on parle de l'intelligence artificielle, on se concentre beaucoup là-dessus mais il y a beaucoup d'autres choses qui arrivent, qui vont être disruptives, et il faut vraiment que toutes les sociétés concurrentes se mettent à penser autrement.

Comment Oniryx génère-t-elle des leads ?

[00:10:34] Camille de Meeûs: Maintenant on va vraiment rentrer dans le vif du sujet au niveau commercial, comment ça se passe au day-to-day pour vous? Comment vous générer du lead? Qu'est-ce qui est mis en place chez vous?

[00:10:43] Christophe Patris: Il y a un peu de secret professionnel aussi dans ce qu'on discute ici mais, voilà, on parlait d'intelligence artificielle, on parlait d'intelligence augmentée chez nous, ben l'intelligence augmentée c'est au niveau marketing, on a revu complètement notre façon de générer le lead. Donc le lead management a été complètement revu avec cette intégration d'intelligence artificielle au service de nos marketeurs hein? Donc il y a une personne présente ici dans la salle qui pourra en témoigner. La même chose pour la gestion d'opportunités, la création de valeur, la création de nos offres aussi, avec cette valeur augmentée que nous apporte l'intelligence artificielle dans la qualité, la gestion du planning aussi. Et dans le coût finalement, parce que ce qui intéresse aussi le client c'est le coût.

[00:11:18] Mathieu Baugniet: Et puis ce qu'on se rend compte aussi c'est que, ben ce qui a aussi parfois un peu évolué, c'est pour ça que, moi qui travaille à la communication ben, on aide aussi le service commercial, c'est que : c'est bien maintenant d'être sur les réseaux sociaux, bon évidemment nous on doit répondre à des marchés publics donc ça reste confidentiel sur certaines choses, mais on s'est aussi rendu compte que maintenant on va beaucoup plus sur le terrain, on va à des salons comme Municipalia, on allait beaucoup à des salons développeurs. On va beaucoup plus dans des soirées et, en fait en discutant aux gens, on comprend beaucoup plus facilement leurs besoins et on sent évidemment qu'il y a une urgence pour le moment, puisque tout le monde s'active un petit peu, notamment avec l'IA dont on parle sans cesse. Mais c'est vrai que le contact humain reste important et c'est vrai que d'aller dans ce type d'événement, c'est important pour nous parce que vraiment on peut discuter avec les gens et dire "Ah ben, là on vous connaît". Avant, voilà, on restait parfois peut être un peu dans notre chasse gardée, on est en Wallonie, on est connu. Mais, voilà, on avait nos clients historiques, etc. Ici, l'idée c'est plutôt de s'ouvrir alors je pense à, récemment, un contact qu'on a eu avec Dreamwall, qui est une petite pépite wallonne qui propose beaucoup de choses, ben c'est vrai que eux aussi veulent se transformer. Et c'est gai parce que, moi ce que je constate c'est que je me disais "Bon, à 43 ans, bon voilà on a déjà une carrière qui est installée" mais on sent que eux, avec l'IA, ils veulent se redévelopper d'une nouvelle manière en faisant beaucoup plus de vidéo mapping dans les musées. Et ça, ben pour nous c'est même un secteur où on n'aurait même pas pensé aller il y a un an. Et donc c'est vraiment encore le contact humain, de manière assez ironique, quand on va dans ce type d'événement qui fait que on va s'ouvrir peut-être vers d'autres sociétés privées.

Comment fidéliser les clients sur le long terme ?

[00:12:39] Camille de Meeûs: Dans votre secteur, je trouve que ce qui est stimulant, c'est que vous êtes en constante évolution (Christophe Patris: Oui) tout le temps, que ça soit dans la relation avec le client parce (Mathieu Baugniet: Ça peut être harassant parfois) que vous développez. Oui, oui, ça aussi il faut suivre je veux dire, ça doit être rythmé quoi (Mathieu Baugniet: Oui), vos journées... Mais je trouve que ce côté stimulant doit donner tellement d'énergie et de motivation. Et d'ailleurs en parlant de ça, comment vous fidélisez les clients sur le long terme? Je présume que les processus chez vous, ben ça prend du temps : de discuter, de voir ce qu'il faut vraiment mettre en place, comment ça se passe à ce niveau-là?

[00:13:05] Christophe Patris: Alors, comme je l'ai déjà dit en fait, nous on fidélise nos clients par la qualité de nos délivrables. Donc on a toujours tendance à dire "On est une boîte de delivery en fait". C'est-à-dire que quand le client nous fait confiance et signe chez nous un contrat, ben il sait, il va en tout cas avoir les résultats de ce qu'il a signé. Et donc on a des retours, on fait des enquêtes comme toute société classique, on fait des enquêtes de satisfaction, on voit si nos clients sont satisfaits. Nos clients renouvellent leur présence chez nous depuis des années. Le client historique D'oniryx est toujours présent 20 ans après comme client, donc ça veut dire que la fidélisation fait partie quasi de notre ADN. Mais comment? Qualitativement, en accompagnant nos clients, en comprenant leurs besoins, en anticipant leurs besoins, en faisant la veille technologique pour eux. Donc l'IA, on en parle depuis des années chez nous, on parle bien d'autres sujets au niveau informatique qui vont arriver, mais aussi en gestion du changement, etc. Et je voudrais faire un rebond aussi, sur la gestion du changement, par rapport justement à notre ADN, il y a cinq ans on a constaté en fait que nos clients avaient des difficultés. Certains clients, certains prospects avaient des difficultés dans leur façon d'envisager la gestion ou le changement, ou comment ils intégraient le changement dans leur business. Et on s'est rendu compte que nous, en apportant des solutions informatiques, on était souvent motifs de changement. Et, avec notre ADN basé sur l'intelligence collective, sur le feedback, nos processus sociocratique, etc. et toute cette mécanique d'accompagnement managérial et d'accompagnement au changement. En fait, on a mis tout en place, un service aussi à côté qui nous permette d'être plus prégnant. C'est-à-dire que quand on délivre une solution informatique, on peut aussi en prendre toute la vie au niveau du cycle de vie, d'intégration dans l'entreprise. Et donc c'est un schéma beaucoup plus large que l'on propose à nos clients. Et c'est aussi comme ça qu'on fidélise notre clientèle.

[00:14:40] Mathieu Baugniet: Il y a ça, et puis il y a aussi ben le fait que on les suit, on organise beaucoup d'événements, et alors on a des personnes, je pense à une collègue, Carole, ben on a vraiment des personnes sont à l'écoute et ça c'est important. Du fait de notre taille aussi, on est plus une PME de 150 personnes mais, le fait de pouvoir aussi avoir une culture d'entreprise différente, on voit que nos collègues ne réagissent pas toujours comme d'autres. Voilà, parfois ils se retrouvent avec des comportements de personnes, voilà qui vont faire le minimum. Ben ça c'est pas du tout dans notre ADN, être à l'écoute ça c'est super important, et puis faire des événements, faire le suivi, enfin faire comme si la relation était bien. Et ça notre taille aussi nous le permet quoi.

[00:15:14] Christophe Patris: Donc on a des groupes de travail qui travaillent aussi sur la satisfaction client, les retours comme tu l'as indiqué, avec des collègues particuliers qui gèrent l'accompte, qui font de l'accompt management chez nos clients, c'est super important pour nous. De bien comprendre le besoin d'anticiper, encore une fois, je répète souvent la même chose, mais de bien comprendre le besoin de nous positionner comme expert technologique pour répondre à ces dits besoins. Et donc, voilà, d'apporter un service en plus à notre clientèle.

Un fonctionnement à l’opposé du micromanagement ?

[00:15:36] Camille de Meeûs: C'est génial parce qu'on entend beaucoup de passion quand vous parlez, et je me dis "Il y a plus d'entreprises qui devraient fonctionner comme vous". Enfin, vous êtes vraiment à l'opposé du micro-management, on peut le dire?

[00:15:46] Mathieu Baugniet: Si je peux me permettre, parce que moi je viens, j'ai fait 20 ans de journalisme où c'était parfois très hiérarchique, très cadré. Je sais que j'en ai parlé avec Christophe et Geoffroy notre fondateur donc, je ne vais pas spoiler mais... Moi, quand je suis arrivé, il ne faut pas croire que tout est rose, il y a d'autres difficultés. Et par exemple le fait d'être en horizontal, ça peut être parfois très challengeant parce que, si je dois donner mon cas, tout le monde vient se mêler de la com dans la boîte. Au début alors pour moi c'était très compliqué, d'habitude on a le responsable com qui dit "Vous faites comme ça, comme ça, comme ça" ici tout le monde a sa petite idée...

Comment trouver sa place dans une organisation horizontale ?

[00:16:12] Camille de Meeûs: Difficile de garder sa place?

[00:16:13] Mathieu Baugniet: Pas vraiment mais c'est juste que tout le monde a son avis, et parfois c'est dit de manière... Donc voilà, donc il y a d'autres difficultés mais c'est vrai que ça apporte, alors moi personnellement, si je dois prendre juste mon cas, ça apporte une ouverture. Et alors on te permet de faire des choses, d'être à l'initiative de choses, et ça c'est vraiment très gai. Bête exemple, on a créé dans notre manoir un studio, télé à la base, qu'on a transformé en studio podcast donc je suis content parce que pour une fois, je suis...

[00:16:35] Camille de Meeûs: De l'autre côté

[00:16:35] Mathieu Baugniet: Je suis de l'autre côté. Mais voilà, ça c'est une initiative qu'on m'aurait pas permis de faire, peut-être dans une société plus classique. C'est vrai que c'est agréable parce que, quand on a un peu d'expérience, etc. ben c'est chouette de pouvoir aussi proposer d'autres choses et qu'on te dise "Ben vas-y fonce, mais par contre tu assumes".

[00:16:49] Christophe Patris: Et donc ce qui est illustré ici par un domaine particulier qui est la communication et le marketing chez nous, avec la création du studio et de différents autres éléments, est tout à fait vrai pour tous les éléments du quotidien. Donc que ça soit dans la vie, les events, la vie pratique au bureau, etc. Mais ça va bien plus loin que ça, ça va aussi dans "Tiens, quelles sont les initiatives IT, ou d'accompagnement au changement que l'on peut mettre en place?". Par exemple, il y a une initiative qui se met actuellement en place, pour combiner l'intelligence humaine, l'intelligence apportée par l'intelligence artificielle, et les pratiques de gestion managériale avec tous les plans qui existent, et de coordonner tout ça dans une solution. C'est une initiative qui vient du terrain.

Quelles ambitions commerciales pour 2027 et 2028 ?

[00:17:23] Camille de Meeûs: Franchement ça me fascine, la manière dont vous en parlez et tout ce que vous proposez, c'est vraiment agréable d'entendre des gens qui ont des propositions qui sortent un peu du commun, je trouve. Pour revenir un petit peu à l'aspect commercial, quels sont vos prochains objectifs, les prochaines ambitions qui sont importantes pour vous? Là, on est en Mai 2026, est-ce qu'il y a des choses que vous pouvez communiquer avec nous pour 2027-2028?

[00:17:42] Christophe Patris: Bien sûr que non, et donc non! Rires - C'est de l'humour! Ça c'est aussi un trait de caractéristique, l'humour est toujours présent aussi dans notre entreprise. Oui, on va très clairement, on est spécialisé dans le domaine du secteur public, on a nos bases depuis près de 20 ans dans ce domaine-là. Sans spoiler, ben on va vers la diversification, on a déjà commencé ce trajet-là. On va aussi dans la diversification des services proposés. On propose plus que simplement le l'IT pour l'IT ou des développements spécifiques mais on prend, justement, tous ces concepts d'intelligence augmentée et les mettre sur le terrain. Et donc notre but pour l'année prochaine, c'est un développement basé sur les nouvelles pratiques managériales et informatiques dans les trois prochaines années. Donc, il y a une transformation digitale avec une nouvelle sectorisation aussi qui se met en place. Toujours consolider les bases, c'est le réflexe classique, et ça il faut le garder parce que nos clients sont satisfaits et il faut qu'on garde nos clients. Ça, c'est évidemment la base, mais on va vers une diversification de notre portefeuille.

Quels conseils pour se lancer dans l’informatique ?

[00:18:32] Camille de Meeûs: Quels conseils vous donneriez aujourd'hui à quelqu'un qui se lance dans votre secteur?

[00:18:35] Christophe Patris: Comme je l'ai dit il y a quelques minutes, il y a vraiment un changement avec les nouvelles pratiques informatiques qui arrivent. Et je parle de nouvelles pratiques, intelligence artificielle et autres. J'insiste très fort, il n'y a pas que cela qui arrive. Je dirais que, si un étudiant commençait ses études dans ce domaine-là, domaine informatique, je lui dirais de bien réfléchir à intégrer déjà, lui, dans son parcours scolaire, tous ces outils et de l'intégrer dans sa vision future de qui il va être sur le marché. Ce qui est un peu gênant à notre époque, on ne se trompait pas en choisissant de faire de l'informatique, ici on peut rater aussi le virage. Le virage s'intègre déjà quand on est étudiant, tout comme vous utilisez et vous avez votre GSM en main parce que vous avez été, à votre époque c'était le GSM qui a pris la main et voilà, ben c'est la même chose. C'est-à-dire que l'intelligence artificielle, les nouvelles pratiques informatiques doivent être intégrées chez les futurs consultants. Donc c'est ce que je lui dirais. Et n'ayez pas peur d'entreprendre.

[00:19:23] Camille de Meeûs: C'est le plus important aujourd'hui!

[00:19:24] Christophe Patris: C'est exactement ça. Et alors, comme vous le voyez ici et vous le dites, on est une équipe de passionnés. Et donc si vous avez la passion, vous réussirez. Donc la passion motive, permet de lever des challenges. Et chez nous, dans notre entreprise et dans notre structure, elle est magnifiée. C'est-à-dire que c'est ça qu'on va chercher chez nos consultants, c'est d'apporter ce petit grain de réflexion différent qui nous permet de nous positionner à des endroits qui au départ n'était pas peut-être fait pour nous.

[00:19:47] Mathieu Baugniet: Ouais il faut aussi un peu de passion parce que, on le sait tous, même nous encore maintenant, c'est que les carrières sont plus comme avant, linéaires, on va être chez le même employeur pendant toute sa vie, etc. Parfois on se retrouve à 40 ans, à 50 ans, on voit que dans son secteur, moi, ça a été le cas dans le journalisme où ben tu sens qu'il y a des changements, est-ce que ça te convient encore? Et donc c'est vrai que l'agilité qu'on pratique dans l'informatique, ben elle reste importante mais maintenant il en faut presque encore plus. Mais donc parfois ça peut être difficile, mais alors si tu es passionné, tout est plus facile.

[00:20:14] Camille de Meeûs: C'est sûr, et c'est toujours agréable de se lever le matin malgré les difficultés (Mathieu Baugniet: Voilà). Si la passion est là, on continue, on avance avec toujours beaucoup de motivation.

[00:20:21] Christophe Patris: Exactement!

Pourquoi Oniryx a-t-elle fait appel à PHCom ?

[00:20:22] Camille de Meeûs: Maintenant, on va parler un petit peu de la collaboration avec PHCom. Pourquoi avoir fait appel à nous?

[00:20:26] Christophe Patris: Tu l'as posé la question, donc tu dis "Comment vous vous êtes amélioré au fil du temps, en passant d'une réflexion, d'une société, en devenant une, je vais prendre les mots classiques de l'entreprise, donc on était une start-up qui est devenue une scale-up et qui est en train de se transformer en industrie". Oui, on a eu un prix de l'industrie et des grandes entreprises sur le Namurois, certes c'est déjà un élément posé, mais comment on arrive à cette transformation? Parce qu'il y a une double transformation: passer de start-up en scale up, et de scale up en industry. C'est là qu'est le questionnement. Ben on a revu tous nos processus, encore une fois en se basant sur l'intelligence collective, on a créé des groupes de travail, on a reposé tous nos processus. Et à un moment, on s'est rendu compte que un des processus qui était faible, c'était notre capacité à gérer le lead management, ou en tout cas à générer du lead. Et bien c'est comme ça que cette réflexion s'est faite avec Bert, qui est notre commercial, il a apporté, il a créé un groupe de travail, il a dit "Moi je pourrais peut-être apporter plus d'entrée de lead, simplement si on se servait des experts du marché qui sont présents", on n'a pas l'intention de remplacer nous les experts du marché, mais par contre on sait aller dénicher les pépites. Et PHCom pour nous, s'est présenté comme cet élément différenciateur qui nous permettait de prendre plus de lead, se faire mieux connaître et être plus précis dans les relations qu'on a avec nos clients. Et c'est comme ça qu'on voit PHCom chez nous.

La collaboration permet-elle de gagner du temps ?

[00:21:34] Camille de Meeûs: Est-ce que ça vous permet aussi de gagner du temps, d'être plus productif?

[00:21:37] Christophe Patris: Exactement, C'est un des points qui est ressorti. C'est-à-dire que, avant notre service commercial se chargeait de tout, y compris faire la levée de lead, la levée de clients, la levée de Prospects, enfin appelez ça comme vous le désirez, mais ça prenait énormément de temps. Et ce temps consacré, ben c'est du temps qu'on ne peut pas consacrer à du qualitatif sur d'autres éléments. Et donc ça ne permettait pas de faire ce bond nécessaire pour passer de scale-up à société industrielle posée. Et donc oui, effectivement, PHCom nous permet de concentrer notre énergie commerciale sur des éléments qui sont dans son scope, dans son giron d'activité. Et donc l'intelligence collective, c'est respecter l'expertise qui est autour de nous, ce n'est pas faire tout et n'importe quoi et j'insiste très fort. Ce n'est pas parce qu'on est motivé qu'on a envie de faire qu'on est des spécialistes, justement, dans la génération de leads. Ce n'est pas notre spécialité (Camille de Meeûs: C'est pas votre scope premier quoi), et donc l'intelligence collective dit "Quand vous avez la possibilité de vous accompagner d'expertise, utilisez cette expertise-là, prenez la responsabilité de cette expertise-là, là où elle se trouve, respectez-là, utilisez-là". Et donc c'est comme ça que nos groupes de travail fonctionnent en fait.

Comment s’entourer des bonnes expertises ?

[00:22:36] Camille de Meeûs: Et de s'entourer en fait de gens efficaces et pertinents dans leur secteur?

[00:22:40] Christophe Patris: Exactement. Vous parliez tantôt "Tiens, comment se comportent vos concurrents?". Nos concurrents nous les considérons souvent plus aussi comme des partenaires. C'est avec eux qu'on peut faire du business pour aller voir des clients. C'est aussi avec eux qu'on peut envisager de nouveaux concepts aussi. Et c'est comme ça qu'il faut voir les choses, on est dans un monde qui se transforme, un monde hyper collaboratif, etc. Il faut se mettre dans ce mood là. Et donc d'aller chercher les expertises là où elles sont, on ne peut pas être expert dans tous les domaines, l'idée de s'associer à des sociétés tierces qui nous permettent de faire des rebonds, ben voilà, PHCom est exactement, concrètement ce que l'on peut illustrer comme ça.

Comment définir la collaboration avec PHCom en trois mots ?

[00:23:11] Camille de Meeûs: Si vous deviez définir votre collaboration en trois mots avec PHCom. Qu'est-ce qui vous passerez par la tête?

[00:23:16] Christophe Patris: Ben compliquée au premier abord parce que la première collaboration était mal posée, le cadre a été mal posé et donc on s'est rendu compte en fait que le concept même d'utiliser PHCom on ne l'avait pas utilisé dans son expertise, mais on l'avait utilisé comme un outil simplement "out of the box", sans l'intégrer dans notre réflexion business. Et donc le premier contact a été compliqué, comment, à partir d'un contact compliqué, faire un rebond positif?

Pourquoi reprendre la collaboration après une pause ?

[00:23:37] Camille de Meeûs: Surtout qu'il y a eu une pause de deux ans et vous êtes revenu aussi hein? C'est ça, ouais.

[00:23:39] Christophe Patris: Exactement. Et donc la première chose, quand quelque chose ne fonctionne pas, la première chose c'est de pouvoir regarder chez soi ce qui ne fonctionne pas. Pas tout à fait deux ans, un an, un an et quelques mois. Mais on s'est posé en fait, et on a repris, on vous a demandé en fait de faire une analyse de pourquoi les campagnes qu'on avait lancé n'avaient pas été productives. On a analysé, on a pris en compte tout ce que vous aviez fait, on a créé des groupes de travail au niveau sales et on les a intégrés. Et donc Bert, que vous connaissez puisque vous êtes en relation avec lui, mais aussi Carole et d'autres personnes qu'on a citées en fait, se sont mis autour de la table et ont commencé à réfléchir "Tiens, comment on peut être plus prégnant sur cette partie-là?". Mais on s'est rendu compte que "Tiens, il fallait qu'on apporte de l'apport d'expertise dans ce domaine-là, dans ce domaine-Là, etc.". Et on a créé en fait notre canal meilleur de communication avec PHcom. Et ici ben on a lancé une deuxième campagne qui est positive. Voilà comment on fait un rebond chez nous en intelligence collective, le but est encore une fois, c'est de ne pas rester sur un échec, d'apprendre. Il faut toujours apprendre, corriger ce qui n'a pas été. Et puis quand on se rend compte que, là, on est plus mature et qu'on a atteint l'expertise nécessaire pour pouvoir collaborer ensemble, c'est là qu'on relance les idées. Et c'est pour ça qu'on est revenu chez vous et qu'on a relancé la campagne. Et d'ailleurs une troisième ici maintenant.

[00:24:40] Camille de Meeûs: Vous avez cette faculté de vous remettre en question aussi, d'avoir l'humilité de se dire "Ok, on ne peut pas tout faire, il faut qu'on s'entoure bien des bonnes personnes, et c'est comme ça qu'on pourra y arriver". J'ai l'impression que c'est la philosophie de votre entreprise.

[00:24:50] Mathieu Baugniet: Alors pour l'avoir connu dans une autre vie, moi j'étais journaliste, surtout en télé, parfois ces deux reportages par jour donc tu peux avoir celui du JT de 13h qui est bien, et puis celui de 19h n'est pas bon. Donc c'est une remise en question qui. Alors là, qui peut être harassante parce que c'est tous les jours. Mais oui, je sens cette faculté, et c'est ben ça aussi qui m'attire et qui fait que je reste chez Oniryx c'est que, oui, tu sens quand même qu'il y a une remise en question qui est là souvent, qui ne convient pas à tout le monde, il faut être honnête. Mais c'est vrai que depuis cinq ans que je suis là, la façon dont on a évolué, c'est quand même voilà, il y a vraiment eu... La meilleure preuve aussi, c'est qu'il y a vraiment des clients maintenant qui sont là, des nouveaux clients avec des choses ben quand même plutôt intéressantes. Et ça, c'est l'objectif aussi de travailler avec vous, c'est justement de s'ouvrir et d'aller chercher des clients là où peut-être on n'est pas encore quoi.

Que souhaiter à Oniryx pour la suite ?

[00:25:34] Camille de Meeûs: Qu'est-ce qu'on peut vous souhaiter pour la suite?

[00:25:36] Christophe Patris: Continuer tous les investissements qu'on fait et pérenniser, montrer que on peut être disruptif dans notre approche, qu'on peut mettre des choses, rester motivé, rester passionné. On peut nous souhaiter tout le meilleur, mais je pense qu'on a déjà beaucoup de choses pour l'instant donc on va rester modeste. Continuons ce qu'on a déjà maintenant et transformons nous et continuons à utiliser nos forces.

[00:25:54] Mathieu Baugniet: Oui, ben c'est vraiment ça. Oui, prouver que ce modèle aussi peut apporter non seulement une pérennité économique mais aussi humaine.

[00:26:00] Camille de Meeûs: Merci Mathieu, merci Christophe pour (Mathieu Baugniet: Merci Camille) votre participation aujourd'hui (Christophe Patris: Merci Camille ce fut un plaisir), et tout le meilleur pour la suite.